Cidadania Italiana - Como fazer em 2011
Ciao a tutti
PASSO A PASSO - RECONHECIMENTO DA CIDADANIA ITALIANA NA ITALIA
Por mais que pareça dificil, o processo de reconhecimento "jure sanguinis" nao é um bicho de sete cabeças, requer apenas alguns cuidados e muita, mas muita preparaçao.
Sao apenas 5 passos a serem seguidos, sao eles:
1 - Medidas a serem tomadas antes de vir à Itàlia;
2 - Chegada na Itàlia - primeiros passos;
3 - Solicitar a residencia (inscriçao anagràfica) no comune;
4 - Protocolar os documentos no comune;
5 - Chorar, rir e gritar com o reconhecimento da cidadania italiana!!!
1 - Medidas a serem tomadas antes de vir à Itàlia
Chegou o momento mais do que esperado por centenas de leitores (muitos me cobrando com veemencia :)) deste humilde blog: um novo passo a passo para o reconhecimento da cidadania italiana na Itàlia - versao 2011.
Isso significa que as informaçoes aqui postadas sao atualizadissimas, e caso hajam alteraçoes ao longo do ano, eu inserirei como observaçao, mantendo o post sempre atualizado. Claro que se houverem mudanças bruscas, escreverei um novo, porém tentaremos manter este sempre em evidencia, inclusive no lado direito do blog.
PASSO A PASSO - RECONHECIMENTO DA CIDADANIA ITALIANA NA ITALIA
Por mais que pareça dificil, o processo de reconhecimento "jure sanguinis" nao é um bicho de sete cabeças, requer apenas alguns cuidados e muita, mas muita preparaçao.
Sao apenas 5 passos a serem seguidos, sao eles:
1 - Medidas a serem tomadas antes de vir à Itàlia;
2 - Chegada na Itàlia - primeiros passos;
3 - Solicitar a residencia (inscriçao anagràfica) no comune;
4 - Protocolar os documentos no comune;
5 - Chorar, rir e gritar com o reconhecimento da cidadania italiana!!!
Ok, quem acompanha blogs, fòruns, sites e afins sabe que existe estes passos: o que ninguém conta é como funciona na pràtica cada um deles, portanto vou esmiuçar e entregar mais do que mastigado para todos voces, iniciamos pelo primeiro passo:
1 - Medidas a serem tomadas antes de vir à Itàlia
A preparaçao para o processo de cidadania na verdade começa antes de chegar aqui na Itàlia, pois os documentos devem estar todos traduzidos e legalizados por um consulado-geral da Itàlia no Brasil e nao menos importante: nao podem conter erros ou variaçoes que comprometam ou que coloquem em risco a transmissao da cidadania!!!
Ainda no assunto 'preparaçao', vou aproveitar para responder aos milhares de leitores que me escrevem fazendo a mesma pergunta:
"- Saga, como eu sei que tenho condiçoes de fazer o processo sozinho na Itàlia, sem a necessidade de contratar um consultor?"
A resposta é simples (porém nao fàcil) e sao necessàrios seguir as tres recomendaçoes abaixo:
a) Escolher "a dedo" o comune* onde pretende reconhecer sua cidadania;
b) Saber falar italiano (pelo menos nivel intermediàrio, nao basta falar italiano da novela Passione);
c) Conhecer alguém que te hospede ou que te ajude a conseguir alugar um imòvel.
Por que nao é fàcil? Porque nos ùltimos anos aconteceu um boom de processos de cidadania na Itàlia, muitas pessoas começaram a prestar assessoria, tornando-se um negòcio muito lucrativo. E com isso vieram consequencias nao muito positivas, como:
- comunes abarrotados de brasileiros fazendo processos ao mesmo tempo, e muitos que eram òtimos comunes no passado hoje nao prestam mais;
- a$$e$$ores que aproveitaram-se do mercado em expansao e lançaram-se neste 'mercado', sem o minimo de conhecimento das leis italianas, sem ter empresa aberta ou pagar nada de taxa ou imposto;
- maior rigor dos consulados e comunes em relaçao à praticas de cidadania, devido ao consideràvel aumento de documentos falsos e realizados de forma irregular.
Por isso, o que nao era tao complicado - por exemplo quando cheguei aqui em 2007 - hoje é, exatamente pelo rigor e pelos cuidados que todos estao tomando, o que é perfeitamente normal!!!
Ainda no assunto 'preparaçao', vou aproveitar para responder aos milhares de leitores que me escrevem fazendo a mesma pergunta:
"- Saga, como eu sei que tenho condiçoes de fazer o processo sozinho na Itàlia, sem a necessidade de contratar um consultor?"
A resposta é simples (porém nao fàcil) e sao necessàrios seguir as tres recomendaçoes abaixo:
a) Escolher "a dedo" o comune* onde pretende reconhecer sua cidadania;
b) Saber falar italiano (pelo menos nivel intermediàrio, nao basta falar italiano da novela Passione);
c) Conhecer alguém que te hospede ou que te ajude a conseguir alugar um imòvel.
Por que nao é fàcil? Porque nos ùltimos anos aconteceu um boom de processos de cidadania na Itàlia, muitas pessoas começaram a prestar assessoria, tornando-se um negòcio muito lucrativo. E com isso vieram consequencias nao muito positivas, como:
- comunes abarrotados de brasileiros fazendo processos ao mesmo tempo, e muitos que eram òtimos comunes no passado hoje nao prestam mais;
- a$$e$$ores que aproveitaram-se do mercado em expansao e lançaram-se neste 'mercado', sem o minimo de conhecimento das leis italianas, sem ter empresa aberta ou pagar nada de taxa ou imposto;
- maior rigor dos consulados e comunes em relaçao à praticas de cidadania, devido ao consideràvel aumento de documentos falsos e realizados de forma irregular.
Por isso, o que nao era tao complicado - por exemplo quando cheguei aqui em 2007 - hoje é, exatamente pelo rigor e pelos cuidados que todos estao tomando, o que é perfeitamente normal!!!
a) Escolher a dedo um comune é um troço complicadissimo hoje em dia porque:
- Um comune que foi bom no passo pode estar péssimo hoje (caso de Bologna, Verona, Bergamo, Padova, Belluno, Ferrara, Perugia, Treviso);
- Nem sempre fazer o processo no comune onde o nonno veio é uma boa idéia (mais de 70% dos emigrantes italianos sairam do Veneto, a grande maioria das provincias de Padova, Treviso, Venezia, Belluno, Verona e Rovigo);
- Quem trabalha com consultoria nao entrega o "ouro" - ou seja o nome do comune onde trabalha, pois quanto menos processos um comune tem, melhor é.
- Nem sempre fazer o processo no comune onde o nonno veio é uma boa idéia (mais de 70% dos emigrantes italianos sairam do Veneto, a grande maioria das provincias de Padova, Treviso, Venezia, Belluno, Verona e Rovigo);
- Quem trabalha com consultoria nao entrega o "ouro" - ou seja o nome do comune onde trabalha, pois quanto menos processos um comune tem, melhor é.
b) Saber falar italiano é fundamental, pois maior rigor nao significa necessariamente maior qualidade. A Itàlia conta com mais de 8000 comunes e muitos deles jamais fizeram ou ouviram falar sobre processo de cidadania "jure sanguinis", acham que existe apenas cidadania por tempo de solo ou por matrimonio! E é exatamente por isso que saber falar italiano é fundamental, cito um exemplo que aconteceu hà algumas semanas:
"Uma menina que veio fazer o processo sozinha chegou na Itàlia hospedada por um casal de amigos que vivem numa cidade pròxima a Pisa (que teoricamente deveria saber como funciona o processo) porém foi informada que nem a residencia poderia pedir, pois a oficial alegava que ela deveria ter o permesso de soggiorno em maos e além disso pagar uma taxa de 200 euros para a provincia de Pisa, pois é o que dizia "a lei"...
Por sorte esta menina fala muito bem italiano e no dia seguinte - com as circulares que baixou aqui no blog debaixo do braço - voltou ao comune e explicou (sempre em italiano) à oficial que ela estava enganada, que as circulares garantiam a ela o direito à residencia por ter os documentos todos legalizados e por ter entrado na Itàlia com voo direto. Mostrou entao à oficial as circulares sublinhadas por ela (seeempre em italiano) e no final a oficial se desculpou e o processo continuou normalmente.
Vejam que neste caso, a oficial apenas sabia que essa coisa de cidadania é dificil, porém como nao havia feito nenhuma atè o momento, preferiu dificultar ao invés de facilitar, o que é compreensivel...
"Uma menina que veio fazer o processo sozinha chegou na Itàlia hospedada por um casal de amigos que vivem numa cidade pròxima a Pisa (que teoricamente deveria saber como funciona o processo) porém foi informada que nem a residencia poderia pedir, pois a oficial alegava que ela deveria ter o permesso de soggiorno em maos e além disso pagar uma taxa de 200 euros para a provincia de Pisa, pois é o que dizia "a lei"...
Por sorte esta menina fala muito bem italiano e no dia seguinte - com as circulares que baixou aqui no blog debaixo do braço - voltou ao comune e explicou (sempre em italiano) à oficial que ela estava enganada, que as circulares garantiam a ela o direito à residencia por ter os documentos todos legalizados e por ter entrado na Itàlia com voo direto. Mostrou entao à oficial as circulares sublinhadas por ela (seeempre em italiano) e no final a oficial se desculpou e o processo continuou normalmente.
Vejam que neste caso, a oficial apenas sabia que essa coisa de cidadania é dificil, porém como nao havia feito nenhuma atè o momento, preferiu dificultar ao invés de facilitar, o que é compreensivel...
c) Conhecer alguém que te ofereça hospedagem ou que te indique um imòvel para alugar é importantissimo, pois vamos imaginar que voce queira alugar um imòvel no Brasil (é o melhor exemplo neste caso, para fàcil entendimento), o que geralmente voce faz? Acredito que a primeira coisa é falar com os amigos e saber se conhecem alguém interessado em alugar uma casa ou apartamento. Caso nao encontre nada, o passo seguinte é entrar numa imobiliària e de certa forma é mais fàcil, porém vao exigir comprovante de renda, dezenas de documentos e ainda na maioria dos casos, voce vai precisar de um 'fiador' para garantir que voce pague seu aluguel, mesmo deixando dois ou tres depòsitos de cauçao, certo?
Aqui na Itàlia é a mesmissima coisa, por exemplo recentemente eu aluguei um imòvel onde me foi pedido além dos documentos normais, o CNPJ da minha empresa, minha declaraçao de renda, além de referencias pessoais!!!! Vejam que eu tinha duas opçoes: entregar minha declaraçao de renda ou apresentar um 'fiador' que aqui na Itàlia chama-se fideiussione. Se isso foi necessàrio pra mim, que tenho empresa, sou italiano e consigo comprovar renda através da minha declaraçao de renda, imaginem a dificuldade de um brasileiro que nao tem contatos, nao tem como comprovar renda e precisa de um imòvel, o que acontece? O mesmo que aconteceu com Joao e Maria, na matéria que escrevi: Residencia na Itàlia - partes I e II.
Muito bem, local jà arrumado, lingua italiana afiadissima e comune jà escolhido à dedo, o passo seguinte é escolher como chegar na Itàlia. Existem duas formas: vir com voo direto (que somente Alitàlia e TAM fazem) ou escolher vir com outras cias preferindo um voo com escala(s). Embora fazer escala é sempre mais barato, neste momento é muito melhor vir com voo direto, pois elimina a necessidade de ter que fazer a declaraçao de presença = uma preocupaçao a menos.
================================================
Claro que eu coloquei aqui em portugues um resumo do que seria o pedido de non rinuncia. No caso em que um ou mais ascendentes tenham nascido em cidades diferentes e que façam parte de diferentes consulados, ou ainda se foram legalizados num consulado diferente daquele onde foram emitidos os documentos, o pedido de non rinuncia deve ser solicitado a todos os consulados envolvidos!!!
Exemplo: se um requerente nasceu em SP, o pai nasceu em BH e o nonno nasceu no RJ e atualmente esta pessoa reside no estado do RS (portanto deve legalizar os documentos no consulado de Porto Alegre), a non rinuncia deve ser pedida aos consulados de:
Sao Paulo, Belo Horizonte, Rio de Janeiro e Porto Alegre.
Somente apòs chegar a resposta de todos os consulados é que o oficial pode terminar o processo, procedendo com a transcriçao dos documentos do requerente: ùltima etapa burocràtica do processo de cidadania, que culmina no pròximo passo:
5 - Chorar, rir e gritar com o reconhecimento da cidadania italiana!!!
Apòs os documentos serem transcritos, finalmente o requerente pode ir atè o Ufficio Anagrafe solicitar sua carta d'identità e os seus documentos, porém antes de estourarmos o champagne, quero aproveitar para explicar algo que venho querendo fazer hà muito tempo aqui no blog - e que geralmente sò explico aos clientes quando chegam aqui:
Quando é que efetivamente sou reconhecido cidadao italiano ??????
Quando faço a carta d'identità? Ou o passaporto?
Parece uma pergunta simples, mas nao é!!! A grande maioria das pessoas acredita que a cidadania é reconhecida quando fazem a carta d'identità italiana ou o passaporte italiano e isso é totalmente errado: seria como dizer que um brasileiro nao é cidadao - brasileiro - enquanto nao fizer seu RG ou o passaporte brasileiro.
Na verdade, a cidadania é reconhecida quando o sindaco* do comune onde é realizado o processo assina um documento onde diz - sempre colocando aqui como resumo - que apòs a anàlise dos documentos apresentados pelo oficial di stato civile, declara para todos os efeitos que o requerente é cidadao italiano desde a data que nasceu (((vejam que nòs nao nos tornamos cidadaos italianos, somos desde que nascemos))) e autoriza que o mesmo oficial di stato civile proceda com a transcriçao da certidao de nascimento apresentada ao livro de registro de nascimentos daquele comune, assim como a certidao de casamento, caso tenha sido apresentada!
Vejam que o nascimento de um 'novo cidadao' se dà quando o sindaco* manda transcrever sua certidao de nascimento e nao na confecçao da carta d'identità ou passaporte, aposto que muitos de voces sequer conheciam esta etapa - que é a mais importante - do processo!!!
Uma vez transcrita a certidao de nascimento, o requerente pode solicitar tres documentos no comune:
a) a confecçao da carta d'identità;
b) o estratto di nascita, que é a certidao de nascimento do requerente jà inserida no livro de registro do comune;
c) certificato di cittadinanza italiana, que é um documento que comprova que voce é de fato cidadao italiano!!!
Ufa, espero ter explicado certinho a todos aqueles que pensam em vir fazer o processo de cidadania sozinhos, como jà expliquei em posts anteriores - o fato de trabalhar como consultor nao impede de ajudar e difundir as informaçoes, sempre com o pensamento de que quanto mais ajudamos, mais recebemos e que "pensamentos e açoes positivas sempre atraem coisas e pessoas positivas"!!!
Termino este post com uma pequena lista de palavras que sao fundamentais que voces saibam em busca da tao sonhada cidadania italiana de voces.
VocabulàrioAqui na Itàlia é a mesmissima coisa, por exemplo recentemente eu aluguei um imòvel onde me foi pedido além dos documentos normais, o CNPJ da minha empresa, minha declaraçao de renda, além de referencias pessoais!!!! Vejam que eu tinha duas opçoes: entregar minha declaraçao de renda ou apresentar um 'fiador' que aqui na Itàlia chama-se fideiussione. Se isso foi necessàrio pra mim, que tenho empresa, sou italiano e consigo comprovar renda através da minha declaraçao de renda, imaginem a dificuldade de um brasileiro que nao tem contatos, nao tem como comprovar renda e precisa de um imòvel, o que acontece? O mesmo que aconteceu com Joao e Maria, na matéria que escrevi: Residencia na Itàlia - partes I e II.
Muitos amigos procuram igrejas, escolas, associaçoes ou quartos de estudantes para a pràtica da cidadania, porém a imensa maioria destes locais nao suportam ou nao aceitam a inscriçao anagràfica (residencia), infelizmente muitas pessoas acabam descobrindo isso quando jà estao aqui, quando na verdade o ideal é vir jà a Itàlia com um contrato de aluguel ou uma declaraçao de hospedagem do dono do imòvel, jamais venham à Itàlia com a idéia: "chegando là eu procuro algo", principalmente quem vem da Inglaterra ou Estados Unidos, pois nestes paises existe a tradiçao de alugar quartos, aqui nao!!!!!!!!!!
2 - Chegada na Itàlia - primeiros passos
2 - Chegada na Itàlia - primeiros passos
Muito bem, local jà arrumado, lingua italiana afiadissima e comune jà escolhido à dedo, o passo seguinte é escolher como chegar na Itàlia. Existem duas formas: vir com voo direto (que somente Alitàlia e TAM fazem) ou escolher vir com outras cias preferindo um voo com escala(s). Embora fazer escala é sempre mais barato, neste momento é muito melhor vir com voo direto, pois elimina a necessidade de ter que fazer a declaraçao de presença = uma preocupaçao a menos.
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Além disso, é necessàrio relembrar mais uma vez: NAO VIR à ITALIA SEM OS DOCUMENTOS LEGALIZADOS POR UM CONSULADO-GERAL DA ITALIA NO BRASIL. Pode parecer repetitivo, mas todos os dias eu recebo emails de pessoas procurando mil e uma peripécias para driblar este passo, que nao pode ser driblado! Documentos sem legalizaçao = retornar ao Brasil com uma mao na frente e outra atràs - sem a cidadania italiana!!! Antes era possivel vir e o pròprio comune enviava ao consulado, hoje nao é mais possivel! E nao é possivel também legalizar documentos brasileiros em nenhum outro lugar do mundo, somente nos consulados italianos no pais onde foram emitidos - portanto Brasil il il il.
================================================Ao entrar no imòvel onde voce vai ser hospedado ou que tenha alugado, o primeiro passo é preencher e entregar a Cessione di Fabbricato na questura, conforme ensinei a fazer neste post. Lembrando que caso voce tenha entrado diretamente na Itàlia e recebeu o carimbo no seu passaporte, voce pode permanecer legalmente por 90 dias a contar da data do carimbo, e de acordo com as leis atuais, todos aqueles que estao com os documentos legalizados pelo consulado geral da Itàlia no Brasil podem ir ao passo seguinte, que é:
3 - Solicitar a residencia (inscriçao anagràfica) no comune
Neste passo, basta seguir o exemplo dos nossos personagens Joaozinho e Mariazinha: ir ao Ufficio Anagrafe do comune e solicitar a Inscriçao Anagràfica, basta ler aqui as instruçoes. Como jà expliquei tudinho naquela matéria, creio que voces jà sabem exatamente como funciona o pedido de residencia, correto? Portanto ao pròximo passo:
4 - Protocolar os documentos no comune
Somente apòs voce ser residente no comune poderà entregar seus documentos originais e junto com eles o pedido oficial de cidadania. Esta etapa pode variar de comune a comune: existem alguns deles que exigem que os documentos sejam apresentados ANTES da confirmaçao da residencia - neste caso o oficial faz previamente a analise dos documentos e caso nao tenham nenhum erro, permite que seja solicitada a residencia. Nao existe certo ou errado: entregando antes ou depois, o processo sò iniciarà efetivamente quando voce for inserido no sistema de residentes do comune.
O formulàrio padrao para o pedido de cidadania pode ser baixado aqui, chama-se domanda (que em italiano significa pedido). Neste pedido, voce deve preencher todos os campos com suas informaçoes pessoais, e os dados que constam em cada um de seus documentos, como o nome do bisnonno, data de nascimento e local, nome do nonno, data e local e assim por diante. Este é apenas um modelo que voce pode preenche-lo e entregar no comune ou se preferir pode perguntar ao pròprio comune se eles tem um modelo padrao. Em ambos os casos, voce deve comprar uma marca da bollo no valor de 14,62 euros e entregar junto com este documento.
O procedimento para protocolar os documentos referentes ao seu processo de cidadania deve ser feito nao mais no Ufficio Anagrafe, mas sim no Ufficio di Stato Civile - que é o departamento responsàvel pelos processos de cidadania, além de cuidarem de nascimentos, casamentos e mortes.
Apòs a entrega dos documentos originais + domanda, o oficial vai analisar todos eles, e apòs isso vai solicitar ao consulado (ou consulados) italianos no Brasil um documento chamado: Attestazione di Mancata Non Rinuncia, conhecido geralmente apenas por non rinuncia ou em portugues 'nao renuncia'
Este documento é enviado pelo comune ao consulado, seu conteùdo é mais ou menos o seguinte:
"Eu, na qualidade de oficial di stato civile do comune do Saga, venho através deste documento solicitar ao Consulado de Sao Paulo / Curitiba / Rio Grande do Sul / Rio de Janeiro / Belo Horizonte, que seja verificado se existe impedimento na transmissao da cidadania do Saga, e dos seus ascendentes, como por exemplo: Pai do Saga, nascido no dia xx/xx/xxxx na cidade de Sao Paulo (SP) Nonno do Saga, nascido no dia xx/xx/xxxx na cidade de Fernando Prestes (SP)
Bisnonno do Saga, nascido no dia xx/xx/xxxx na cidade de Monte Alto Pta (SP) Informamos a este consulado, que o trisnonno do Saga, nasceu no dia xx/xx/xxxx na cidade de Lozzo Atestino (PD). Sem mais, aguardamos a comunicaçao deste consulado para concluir a pràtica do requerente, sr. Saga da Silva Sauro"3 - Solicitar a residencia (inscriçao anagràfica) no comune
Neste passo, basta seguir o exemplo dos nossos personagens Joaozinho e Mariazinha: ir ao Ufficio Anagrafe do comune e solicitar a Inscriçao Anagràfica, basta ler aqui as instruçoes. Como jà expliquei tudinho naquela matéria, creio que voces jà sabem exatamente como funciona o pedido de residencia, correto? Portanto ao pròximo passo:
4 - Protocolar os documentos no comune
Somente apòs voce ser residente no comune poderà entregar seus documentos originais e junto com eles o pedido oficial de cidadania. Esta etapa pode variar de comune a comune: existem alguns deles que exigem que os documentos sejam apresentados ANTES da confirmaçao da residencia - neste caso o oficial faz previamente a analise dos documentos e caso nao tenham nenhum erro, permite que seja solicitada a residencia. Nao existe certo ou errado: entregando antes ou depois, o processo sò iniciarà efetivamente quando voce for inserido no sistema de residentes do comune.
O formulàrio padrao para o pedido de cidadania pode ser baixado aqui, chama-se domanda (que em italiano significa pedido). Neste pedido, voce deve preencher todos os campos com suas informaçoes pessoais, e os dados que constam em cada um de seus documentos, como o nome do bisnonno, data de nascimento e local, nome do nonno, data e local e assim por diante. Este é apenas um modelo que voce pode preenche-lo e entregar no comune ou se preferir pode perguntar ao pròprio comune se eles tem um modelo padrao. Em ambos os casos, voce deve comprar uma marca da bollo no valor de 14,62 euros e entregar junto com este documento.
O procedimento para protocolar os documentos referentes ao seu processo de cidadania deve ser feito nao mais no Ufficio Anagrafe, mas sim no Ufficio di Stato Civile - que é o departamento responsàvel pelos processos de cidadania, além de cuidarem de nascimentos, casamentos e mortes.
Apòs a entrega dos documentos originais + domanda, o oficial vai analisar todos eles, e apòs isso vai solicitar ao consulado (ou consulados) italianos no Brasil um documento chamado: Attestazione di Mancata Non Rinuncia, conhecido geralmente apenas por non rinuncia ou em portugues 'nao renuncia'
Este documento é enviado pelo comune ao consulado, seu conteùdo é mais ou menos o seguinte:
"Eu, na qualidade de oficial di stato civile do comune do Saga, venho através deste documento solicitar ao Consulado de Sao Paulo / Curitiba / Rio Grande do Sul / Rio de Janeiro / Belo Horizonte, que seja verificado se existe impedimento na transmissao da cidadania do Saga, e dos seus ascendentes, como por exemplo: Pai do Saga, nascido no dia xx/xx/xxxx na cidade de Sao Paulo (SP) Nonno do Saga, nascido no dia xx/xx/xxxx na cidade de Fernando Prestes (SP)
Claro que eu coloquei aqui em portugues um resumo do que seria o pedido de non rinuncia. No caso em que um ou mais ascendentes tenham nascido em cidades diferentes e que façam parte de diferentes consulados, ou ainda se foram legalizados num consulado diferente daquele onde foram emitidos os documentos, o pedido de non rinuncia deve ser solicitado a todos os consulados envolvidos!!!
Exemplo: se um requerente nasceu em SP, o pai nasceu em BH e o nonno nasceu no RJ e atualmente esta pessoa reside no estado do RS (portanto deve legalizar os documentos no consulado de Porto Alegre), a non rinuncia deve ser pedida aos consulados de:
Sao Paulo, Belo Horizonte, Rio de Janeiro e Porto Alegre.
Somente apòs chegar a resposta de todos os consulados é que o oficial pode terminar o processo, procedendo com a transcriçao dos documentos do requerente: ùltima etapa burocràtica do processo de cidadania, que culmina no pròximo passo:
5 - Chorar, rir e gritar com o reconhecimento da cidadania italiana!!!
Apòs os documentos serem transcritos, finalmente o requerente pode ir atè o Ufficio Anagrafe solicitar sua carta d'identità e os seus documentos, porém antes de estourarmos o champagne, quero aproveitar para explicar algo que venho querendo fazer hà muito tempo aqui no blog - e que geralmente sò explico aos clientes quando chegam aqui:
Quando é que efetivamente sou reconhecido cidadao italiano ??????
Quando faço a carta d'identità? Ou o passaporto?
Parece uma pergunta simples, mas nao é!!! A grande maioria das pessoas acredita que a cidadania é reconhecida quando fazem a carta d'identità italiana ou o passaporte italiano e isso é totalmente errado: seria como dizer que um brasileiro nao é cidadao - brasileiro - enquanto nao fizer seu RG ou o passaporte brasileiro.
Na verdade, a cidadania é reconhecida quando o sindaco* do comune onde é realizado o processo assina um documento onde diz - sempre colocando aqui como resumo - que apòs a anàlise dos documentos apresentados pelo oficial di stato civile, declara para todos os efeitos que o requerente é cidadao italiano desde a data que nasceu (((vejam que nòs nao nos tornamos cidadaos italianos, somos desde que nascemos))) e autoriza que o mesmo oficial di stato civile proceda com a transcriçao da certidao de nascimento apresentada ao livro de registro de nascimentos daquele comune, assim como a certidao de casamento, caso tenha sido apresentada!
Vejam que o nascimento de um 'novo cidadao' se dà quando o sindaco* manda transcrever sua certidao de nascimento e nao na confecçao da carta d'identità ou passaporte, aposto que muitos de voces sequer conheciam esta etapa - que é a mais importante - do processo!!!
Uma vez transcrita a certidao de nascimento, o requerente pode solicitar tres documentos no comune:
a) a confecçao da carta d'identità;
b) o estratto di nascita, que é a certidao de nascimento do requerente jà inserida no livro de registro do comune;
c) certificato di cittadinanza italiana, que é um documento que comprova que voce é de fato cidadao italiano!!!
Ufa, espero ter explicado certinho a todos aqueles que pensam em vir fazer o processo de cidadania sozinhos, como jà expliquei em posts anteriores - o fato de trabalhar como consultor nao impede de ajudar e difundir as informaçoes, sempre com o pensamento de que quanto mais ajudamos, mais recebemos e que "pensamentos e açoes positivas sempre atraem coisas e pessoas positivas"!!!
Termino este post com uma pequena lista de palavras que sao fundamentais que voces saibam em busca da tao sonhada cidadania italiana de voces.
Comune - palavra masculina - diz-se "o" comune e nao "a" comune e significa cidade ou prefeitura (municipio). Por exemplo: eu vivo no comune (cidade) de Pisa ou ainda: eu fiz meu processo de cidadania no comune (na prefeitura) de Firenze.
Sindaco - E' o prefeito de um comune - a autoridade màxima.
Stato Civile - E' o setor que cuidarà do reconhecimento da sua cidadania. Nao confundir com Ufficiale di Stato Civile, que é o funcionàrio responsàvel pelo setor.
Anagrafe - E' o setor que cuida dos pedidos de residencia e também da emissao da carta d'identità e outros documentos. Nao confundir com Ufficiale Anagrafe, que é o funcionàrio responsàvel por este setor.
Carta d'identità - E' o documento que equivale ao RG brasileiro e nao apenas os cidadaos italianos podem faze-la, quaisquer cidadaos que sao residentes na Itàlia podem ter uma carta d'identità. E' preciso tomar cuidado com alguns anùncios que oferecem a "carta d'identità italiana" em poucos dias, como voces aprenderam neste post, o fato de ter a carta d'identità italiana nao significa que voce é italiano, verifique sempre onde està escrito Cittadinanza - se estiver completada com a palavra Italiana - voce é italiano - se estiver ao invés escrito Brasiliana, quer dizer que voce é apenas um brasileiro residente aqui na Itàlia. Geralmente a carta d'identità que nao seja de um cidadao italiano vem escrito "Non vàlida per l'espatrio" que significa que nao tem nenhuma validade no exterior.
Uma òtima semana a todos e qualquer dùvida basta em "Postar um comentàrio".
In bocca al lupo!
Sindaco - E' o prefeito de um comune - a autoridade màxima.
Stato Civile - E' o setor que cuidarà do reconhecimento da sua cidadania. Nao confundir com Ufficiale di Stato Civile, que é o funcionàrio responsàvel pelo setor.
Anagrafe - E' o setor que cuida dos pedidos de residencia e também da emissao da carta d'identità e outros documentos. Nao confundir com Ufficiale Anagrafe, que é o funcionàrio responsàvel por este setor.
Carta d'identità - E' o documento que equivale ao RG brasileiro e nao apenas os cidadaos italianos podem faze-la, quaisquer cidadaos que sao residentes na Itàlia podem ter uma carta d'identità. E' preciso tomar cuidado com alguns anùncios que oferecem a "carta d'identità italiana" em poucos dias, como voces aprenderam neste post, o fato de ter a carta d'identità italiana nao significa que voce é italiano, verifique sempre onde està escrito Cittadinanza - se estiver completada com a palavra Italiana - voce é italiano - se estiver ao invés escrito Brasiliana, quer dizer que voce é apenas um brasileiro residente aqui na Itàlia. Geralmente a carta d'identità que nao seja de um cidadao italiano vem escrito "Non vàlida per l'espatrio" que significa que nao tem nenhuma validade no exterior.
Uma òtima semana a todos e qualquer dùvida basta em "Postar um comentàrio".
In bocca al lupo!
Comentários
Muito legal o seu blog! Muito sucesso!
Gostaria de perguntar algumas coisas, se possível...
Eu estou começando a ler sobre cidadania italiana agora... Na verdade estou morando em Londres no momento e o meu pai começou a separar as documantações do meu bissavô, estou pensando em ir para Itália depois que estiver com todos documentos em mãos, partindo de Londres.
Gostaria de saber como funciona a sua consultoria, eu gostaria de tirar a cidadania na Toscana por ser próxima da cidade que os meus bissavós nasceram e casaram.
Mas eu não falo italiano aindo, eu comecei um curso no Brasil, mas aprendi pouca coisa. Fica mais fácil se eu tiver uma empresa me ajudando em São Paulo para depois dar continuidade na Itália, e é impossível tirar a cidadania sem ajuda de alguma empresa se eu não falar italiano?
Segue meu e-mail particular (livia.massetti@gmail.com)
Muito obrigada,
Lívia
Escreva um email pra fabiosaga@minhasaga.org que eu te mando nossa proposta, ok??
Pra que voce possa vir à Italia realizar seu processo, é necessàrio reunir todas as certidoes de nascimento e casamento, incluindo a certidao de nascimento do italiano, voce jà sabe onde ele nasceu??
Sobre realizar o processo sem ajuda profissional, se voce nao fala italiano é sim complicado, pois existem dois fatores indispensàveis pra quem pensa em vir fazer o processo sozinho:
1 - Falar italiano (e nao aquele da novela Terra Nostra rs)
2 - Conhecer alguém que te hospede num imòvel que te direiro à solicitar a residencia para que seja possivel solicitar o reconhecimento
Se voce tiver essas duas condiçoes voce pode sim fazer o processo sozinha, sem depender de ninguém, ok???
Abraços e um òtimo dia!!!
Venho compartilhar aqui em primeira mão a grande notícia de que finalmente a atestação de 'mancata rinuncia' chegou!!!
Acabei de receber um email da pessoa do Comune me informando isso!
Minha esposa e família podem até sentir um pouco de ciúme ao saber que compartilhei essa ótima notícia primeiramente aqui em seu blog, mas com certeza eles compreendem também a grande importância que o 'Fábio Saga' teve em todo nosso processo!
Não tenho palavras para agradecer o tanto que suas informações e paciência com todas as minhas dúvidas me foram extremamente importantes para alcançar o sucesso neste processo!!!
Daqui a pouco volto para falar mais do assunto...
Grande abraço!
Em resumo, levou apenas 3 dias úteis entre o pedido de 'Mancata Rinuncia', que foi feito ao consulado italiano de BH, até a chegada do fax enviado pelo consulado confirmando as informações.
Mas só fiquei sabendo disso agora porque foi hoje que a mulher lá do Comune que toma conta do nosso processo voltou de férias. :-)
Já tem 2 meses e uma semana que entramos com o processo lá no Comune. Se não fossem as férias do Vigile, e as férias da mulher do Comune, teríamos quem sabe gasto de um mês a um mês e meio a menos. Mas agora só nos resta comemorar!
Vou reler alguns dos seus posts agora para ver os próximos passos.
Mas, como não podia deixar de ser, aproveito para tirar mais algumas dúvidas:
1 - Como falei, meu pai depois da passagem do vigile, retornou ao Brasil. Existe alguma necessidade de que ele esteja comigo na assinatura de meus papéis agora, ou o processo é independente, podendo assim ele vir mais tarde?
2 - Caso meu pai possa vir mais tarde, você sabe se existe algum limite de tempo para finalmente assinar a papelada dele?
3 - Minha certidão de nascimento já foi atualizada, informando que eu me casei. Serão transcritos no Comune tanto minha certidão de nascimento quanto a de casamento separadamente? Ou será feito apenas um documento reunindo todas essas informações?
4 - Logo após a confirmação de minha residência eu emiti aquela carteira de identidade italiana não válida no exterior (constando minha nacionalidade como sendo brasileira). Agora que emitirei a nova identidade esta possuirá o mesmo número da identidade anterior?
Eu tinha mais dúvidas, mas agora me esqueci delas. Talvez quando começar a reler os posts eu me lembre novamente daí volto aqui...
Muitíssimo obrigado de coração por toda a ajuda!
Grande abraço!
5 - A mulher lá do comune me enviou um email dizendo que eu lá devo comparecer para pegar minha "attestazione di cittadinanza". Esta atestação é a mesma coisa que o tal "certificato di cittadinanza italiana"?
6 - Entendo que da mesma forma que fiz a identidade italiana (como brasileiro) no mesmo dia, agora conseguirei fazer a identidade italiana, como italiano, também no mesmo dia, correto?
7 - Pelo que li em outros posts seus entendi que a transcrição das certidões não necessariamente acontece antes de eu obter o certificado de cidadania. correto?
8 - Para requerer a transcrição da certidão de nascimento de meu filho, de 6 anos, no comune onde 'resido' ele também deve fixar residência no mesmo comune? (atualmente meu filho está na Suíça sem residência legalizada)
9 - Não sei qual será meu paradeiro agora, mas provavelmente não voltarei ao Brasil nos próximos meses. Também não vou ficar mais aqui no Comune onde estou, pois o trabalho que aqui consegui me paga muito pouco, impedindo-me assim de trazer minha mulher e filho para cá. Há alguma maneira de eu fazer o passaporte de meu filho estando em um país onde não estejamos registrados como moradores legais?
Agora sobre o meu passaporte.
Estava procurando o esquema de como fazer o passporte, daí acabei caindo num site onde fiz um agendamento para o pedido do passporte:
https://www.passaportonline.poliziadistato.it/
Preenchi o pedido de passaporte com todos os dados obrigatórios. Daí é emitido um recibo de agendamento onde são colocadas mais algumas instruções, e isso me gerou algumas dúvidas:
(te envio por e-mail o tal recibo que foi gerado aqui)
10 - O que é o tal de "Contrassegno Telematico" (pág. 2) que tenho que pagar de EUR 40.29 ? Lá diz que substitui a tal marca da bollo e que vale por 365 dias... Não entendi isso, é necessário pagar somente pelo primeiro ano de validade, e os outros 9 anos virão como bônus? :-D Como faço para pagar esse "contrasegno telematico"?
11 - Ainda na página 2 fala que o valor do pagamento para o passaporte comum é de EUR 42.50. Esse valor é diferente de um dos que achei sendo citados em um post antigo seu, e por isso me deixou na dúvida o quanto eu deveria pagar realmente.
12 - Ao final da página 2, do comprovante de agendamento para pedido do passaporte, fala-se que preciso anexar uma declaração citando dados dos meus filhos menores e da mãe destes. Esta é uma declaração extra que deve ser anexada, ou bastaria o preenchimento do formulário na parte "annotazioni e iscrizione figli minori" (pág 4)?
13 - Na página 5 são dadas algumas instruções de preenchimento dos campos da página anterior. Nos pontos 6 e 7 desta página fala-se de fotografias autenticadas. Primeiramente, entendi que isso só é necessário para o caso de eu estar pedindo passaporte para meu filho, certo? Mas que "bicho" é esse de "fotografia autenticada"? Isso seria só para o caso do filho não comparecer no momento do pedido do passaporte?
14 - Pretendo sair do comune com a nova identidade italiana e ir direto para a Questura fazer o pedido do Passaporte. Há algo que me impeça de fazer isso, como algum documento do qual esteja me esquecendo que será necessário e só o terei mais tarde?
15 - Ao fazer o pedido do passaporte existe alguma maneira de pedir que ele me seja enviado pelo correio?
16 - Um outro assunto, que talvez nada tenha a ver com passaporte, mas que gostaria de saber mais, é a respeito da tal "Autocertificazione" que vi no site do Comune. Se você já tratou desse assunto, apenas me indique o post, se for algo simples de elucidar, me responda aqui mesmo, senão fica aí a sugestão para mais um post.
Bom... Acho que por hoje é só! :-)
kkkkkkkkkkk diga pra familia nao ficar com ciùme nao, afinal todos aqui somos praticamente uma familia sò com o objetivo de trocar experiencias e ajudar o maximo possivel as pessoas :)
O consulado de BH hoje é o melhor consulado do mundo para o envio da non rinuncia, a sra. Lidia é simplesmente fantàstica!!!
Vamos às dùvidas:
1 - Depende do comune e de como è feita a finalizaçao do processo, pois tem comunes que exigem a presença fisica da pessoa para a transcriçao dos documentos e outros nao. De qualquer forma, independente que voces tenham vindo juntos, cada um de voces é um requerente, e voce pode finalizar seu processo normalmente
2 - Depende das condiçoes onde voces estao, repito - cada caso é um caso. Via de regra, o quanto antes vir melhor, pois se o proprietàrio cancelar a residencia, complica tudo, e ninguém vai querer ficar com uma vaga de residencia ocupada pagando taxas
3 - Se voce apresentou a certidao de casamento ela também serà transcrita, se apresentou somente a certidao de nascimento com a averbaçao, entao somente a certidao de nascimento serà transcrita. Porém cuidado: se voce è casado é obrigado a apresentar também a certidao de casamento, pois quando for inscrever-se o AIRE o consulado vai exigi-la para poder fazer a inscriçao.
4 - Nao, aquela deverà ser entregue ao comune que procederà com a destruiçao da mesma e voce obterà uma nova carta com uma numeraçao atualizada e deverà pagar o dobro do valor normal nesta 2ª carteira-
5 - Nao, a attestazione é um documento que em pràtica nao serve pra nada, apenas consta que o sindaco acolheu sua pratica e definiu positivamente sua cidadania. Voce deve solicitar no ufficio anagrafe o certificato di cittadinanza italiana, que servirà para a inscriçao consular
6 - O processo é exatamente o mesmo!
7 - A transcriçao DEVE acontecer antes, pois é uma sequencia lògica - muitos comunes nao fazem isso e depois esquecem, o que tem causado uma baita dor de cabeça pra quem fez o processo hà muito tempo atràs, pois um cidadao é efetivamente ITALIANO quando ele tem seus documentos transcritos nos registros civis do comune. Como voce mesmo è testemunha carta d'identità nao è prova de nacionalidade, portanto fique atento para que o comune faça a transcriçao dos documentos!!!
8 - Nao, filhos menores adquirem automaticamente a cidadania dos pais, basta apresentar a certidao dele traduzida e legalizada (se ele é cidadao suiço basta apenas apresentar a certidao em formato europeu, plurilingue) no comune, ou posteriormente atravès do consulado
9 - Nao, o passaporte sò pode ser feito onde è residente e outro detalhe: em caso de filho menor a mae deve estar presente ou dar o assenzo autorizando que voce faça também o seu proprio passaporte!
As demais perguntas estao jà respondidas no post que escrevi sobre como fazer o passaporte italiano!
Abraços
abraços
O comune onde voce realiza sua pratica que deve solicitar ao consulado, isso é feito internamente entre os dois òrgaos!
abraços
abraços
Sim, "certificato rilasciato dalla competente Autorità consolare italiana attestante che né gli ascendenti in linea retta né la persona rivendicante il possesso di cittadinanza italiana vi abbiano mai rinunciato ai termini dell'art. 7 della legge 13 giugno 1912, n. 555;"
Abraços
Seja bem-vinda!!! Pra entrar em contato conosco, escreva um email pra fabiosaga@minhasaga.org
Abraços!!!!
Primeiramente parabéns pelo blog, achei um monte de coisa interessante aqui.
Agora uma dúvida.. você por acaso sabe sobre esse negócio da legalização de documentos para tirar a cidadania na Itália? Tentei me informar no ENAS aqui em São Paulo, mas a mulher que me atendeu foi extremamente rude sem nenhum motivo e não me explicou direito. E esperar até 2021?! Isso só pode ser brincadeira, não existe um jeito mais rápido para conseguir a cidadania?
Grato,
Guilherme.
Parece piada de mau gosto mas nao é: o consulado de SP tem datas disponiveis para legalizaçao para fins de cidadania aqui na Itàlia a partir de 2020 mesmo... Por enquanto nao mudaram as regras, estamos pressionando pra tentar mudar esse absurdo!
Abraços
há algum tempo lhe perguntei sobre como se daria minha cidadania, sendo meu pai adotado. Estive pensando a esse respeito novamente e talvez não tenha ficado claro que o processo de adoção do meu pai foi feito inteiramente no Brasil, sem ter sido registrado em consulado ou passado por um processo de reconhecimento de sentença na Itália. Feito esse esclarecimento, pergunto de novo: tenho que fazer algum tipo de processo para que a adoção seja reconhecida e me proporcione a cidadania? Estive no setor consular da embaixada, onde farei a legalização dos documentos e me disseram que preciso levar a sentença com trânsito em julgado junto com os documentos. Desculpe a insistência, mas estou com um medinho de chegar na Itália e ter que voltar por falta de documento.
Obrigada!
Fui até a embaixada onde fica o setor consular do DF, apenas para obter informações, já que não tive sucesso pelo telefone. Cheguei no primeiro horário, não me deixaram entrar, alegando que precisava agendar visita. Insisti, pois queria apenas algumas informações. Mesmo assim, fui barrada na porta e me disseram que informações só por telefone. Parada na frente da embaixada, liguei pra lá. Falei com a atendente em português o tempo todo. Depois de explicar o que queria, a ligação foi transferida para um funcinário que só falava italiano. Felizmente, falo italiano razoavelmente e consegui tirar a maioria das minhas dúvidas. Quando tentei explicar a questão da adoção e como proceder para a legalização neste caso, o funcionário que me atendia, Segnore Nicola, me disse para ir até lá algum dia para conversarmos pessoalmente. Quando contei que estava na porta da embaixada e que não me deixaram entrar, ele achou um absurdo e me instrui a dizer na portaria que ele me esparava e autorizava minha entrada. Enfim, consegui entrar e tirar as dúvidas sobre os procedimentos do setor consular da embaixada. O Segnore Nicola me informou que devo levar a sentença com trânsito em julgado devidamente traduzida e legalizada no MRE, mas não soube me dizer come se daria essa questão nos comunes.
Pra mim, já estava claro que iria precisar falar italiano para resolver as coisas no comune, mas na embaixada, ou em qualquer outra representação do Governo Italiano que atenda brasileiros no Brasil, deveríamos ser atendidos em português. Fica a dica para quem pretende fazer a legalização em Brasília, o Segnore Nicola foi um amor e me ajudou muito, mas não fala português.
bjos e (copiando nosso anfitrião) in bocca al lupo!
Se a adoçao foi feita na maioridade voce nao tem direito à cidadania italiana automàtica - independente de onde tenha sido feita a adoçao.
Jà se a adoçao foi feita na minoridade, o filho menor adotado è considerado pelas leis italianas como filho legitimo e goza de todos os beneficios que este ultimo - incluida a cidadania do genitor que a adotou.
Abraços
bjo
Uia, quantos elogios rsrsrsrsrsrs
Brigadùùùùùùùùùùùùùùùùùù ;)
Eu de novo...
Como sempre, compartilho as novidades e depois faço as perguntas.
No Comune eu peguei minha identidade italiana onde consta minha cidadania finalmente como italiana!!! :-D
Pelo que entendi lá cita o livro e páginas onde estariam transcritos os meus documentos civis. Mas na prática recebi a identidade sem ter os documentos transcritos, apenas a página no livro fora reservada para depois receber a transcrição. !!! Gambiarra !!!
A certidão de nascimento de meu filho também será transcrita por eles sem problema algum.
Meu nome completo no Brasil é muito grande... Daí quando foram fazer minha identidade perguntaram-me se eu não queria remover alguns dos meus sobrenomes, seguindo assim as regras italianas, onde eu deveria manter os sobrenomes de meu pai. Assinei o tal termo requerendo a mudança de nome e segundo a mulher do Comune meus documentos já serão transcritos constando essa mudança de nome. Fiquei numa felicidade enorme de conseguir finalmente diminuir meu nome!!!
A Dona do Comune disse-me que já informaria às autoridades competentes em relação ao meu Codice Fiscale a mudança de meu nome. O Código mesmo, por não mudou, já que meu nome e meu primeiro sobrenome permaneceram os mesmos.
Depois fui ao "Hospital" (é um escritório que fica junto ao hospital que me esqueci do nome agora...) requerer a Tessera Sanitaria... Daí começou a complicação. A mulher me perguntou porque eu queria o tal cartão, eu disse que queria porque eu morava na Itália mas trabalhava viajando pela Europa, e precisaria do cartão para facilitar meu atendimento de urgência fora da Itália. Sei que essa desculpa, colou! Mas o problema foi que quando ela foi emitir meu pedido da Tessera o nome no sistema ainda constava como sendo o nome antigo...
Fui então ao Ufficio Fiscale e pedi que eles alterassem meu nome para o nome novo segundo a identidade. Fizeram isso, e daí eu voltei ao "Hospital" para tentar novamente ver se agora já apareceria o "novo" no sistema... Ainda não. A mulher me sugeriu que eu voltasse dentro de alguns dias porque daí o nome novo já deveria aparecer no sistema deles. Ainda não voltei lá para conferir e finalmente pedir a Tessera Sanitaria.
Depois disso fui à questura, na capital da província, para requerer o passaporte. Logo que fui apresentando os documentos para o pedido do passaporte o oficial notou que meu italiano não era tão "fluente" e acabou por verificar que eu havia recentemente conseguido minha cidadania italiana (naquele mesmo dia! :-D ). Foi daí então que ele me pediu também a tal declaração de cidadania, coisa que eu não esperava que fosse ser pedida...
continua...
Agora, as dúvidas:
1 - Meu próximo passo agora será requerer a cidadania de minha esposa, por matrimônio. Não farei isso estando na Itália, sendo assim farei através de algum consulado italiano de onde eu estiver residindo legalmente e onde eu estiver inscrito no AIRE. Pergunta: O procedimento é meio padrão para o processo ser feito seja qual for o consulado italiano? Ou ele varia bastante?
2 - Dei uma lida sobre como funciona o processo de cidadania por matrimônio segundo o site do consulado italiano de BH, e lá diz assim: "No prazo de seis meses a partir da notificação do ato de concessão da cidadania, deve ser prestado o juramento e, a partir do dia seguinte, será adquirida a cidadania italiana." A pergunta é: Quanto tempo levaria normalmente entre a entrega do pedido de cidadania e a tal "notificação do ato de concessão da cidadania", porque o tempo depois disso já é conhecido: 6 meses, mas e antes ?
3 - Vi que no consulado de BH para que se peça a emissão de um passaporte, é necessário que seja apresentado um nada consta expedido pela questura responsável anteriormente pela minha residência. Esse "nada consta" é pedido diretamente por mim, ou é feito por intermédio do próprio consulado? Suponhamos eu vá embora 'definitivamente' da Itália com o intenção de morar no Brasil, seria uma boa idéia antes de ir embora já pedir na Questura o tal "nada consta"? No caso de meu filho menor esse nada consta também seria necessário?
4 - Para a inscrição no AIRE, também no consulado de BH, outra informação que lá consta é que "Aqueles que obtiveram a cidadania diretamente em um “Comune” deverão anexar ao pedido de inscrição a certidão de cidadania e o certificado de composição familiar (“Certificato di Stato di Famiglia”) emitidos pelo próprio “Comune”." Que documento é esse? É difícil de se obtê-lo no comune? Que tipo de documentos, ou presença de familiares, poderia ser requerida pelo comune para emissão desse documento?
5 - Nos consulados, tanto a entrada do processo de cidadania por matrimônio, quanto a inscrição no AIRE, podem ser feitos através de procuração? Ou é necessário a presença do requerente?
Parabèns pela cidadania!!!
Mammamia, que lambança essa història dos nomes rsrsrs
Vamos às dùvidas:
1 - Sim, o processo è padrao em qualquer lugar no mundo, basta que voce seja inscrito no AIRE e que tenha em maos a certidao de matrimonio emitida pelo comune italiano
2 - Para dar entrada na naturalizaçao, voces devem estar casados hà mais de TRES anos, o processo dura no minimo outros DOIS.
3 - Isso è para pedidos de passaporte pelo consulado e obviamente è um procedimento interno, entre os òrgaos. Além disso, voce jà nao pediu seu passaporte?
4 - Para inscrever-se no AIRE voce precisa do seu estratto di nascita, estratto di matrimonio, certificato di cittadinanza e - somente em BH - o certificato di famiglia que deve ser pedido diretamente no comune onde voce è residente
5 - A inscriçao AIRE pode ser enviada pelo correio, porém nao é possivel solicitar um pedido de naturalizaçao para a obtençao de uma cidadania por procuraçao...
Abraços
Gostei muito de seu último post sobre o IVA e as medidas de contenção da crise. Como sempre, simples, direto e esclarecedor!
Sobre a pergunta do passaporte que fiz, eu já pedi meu passaporte na Questura de Sondrio. Acabei de ligar lá e soube que já está pronto!!! :-)
Mas a pergunta era mais porque estava pensando na situação de meu pai e meu filho, que ainda não fizeram o pedido do passaporte.
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Mesmo meu processo na itália estando quase concluído, ainda não vou largar do seu pé. :-)
Continuarei lendo seu blog. E sempre que tiver uma dúvida, ou sugestão de post, virei aqui compartilhá-las.
Quando começamos a finalmente nos programar para fazer o processo de reconhecimento da cidadania no início ano passado não imaginávamos o quão díifcil seria. Teve momentos em que eu realmente pensei em desistir. Foi quando encontrei seu blog e vi que tinha 'muita' luz no fim do túnel! :-)
Seus conhecimentos, seu altruísmo, sua paciência e sua disposição são características valiosas e juntas fazem um conjunto extremamente raro!
Obrigado de todo coração por toda ajuda!
Continuarei sempre torcendo por você. Desejo que continue no caminho do sucesso que tem trilhado até agora!
Grande abraço!
Uma Sugestão de post seria falar um pouco sobre o "Lasciapassare" para os menores de 15 anos. Como fazê-lo. Em que casos ele pode ser utilizado como substituto ao passporte. Quais suas restrições em relação ao passaporte. Vantagens e desvantagens.
Um abraço!
Fico muito feliz por ter contribuido mesmo que de forma indireta em mais um processo de reconhecimento de cidadania - a cada dia me apaixono mais pelo assunto e tudo mais relacionado ao tema cidadania!!!
Que voce tenha muito sucesso em sua vida, que o reconhecimento da cidadania possa abrir ainda mais portas que voce consiga alcançar todos os seus objetivos!!!
Um forte abraço
Estou fazendo meu processo de cidadania em Bergamo, no Comune de Brembate de Sopra. Gostaria de saber se voce tem alguma informacao se a resposta do Attestazione di Mancata Non Rinuncia no Rio de Janeiro vem pelo PEC ou pelos correios.
Obrigada pela atencao.
Flavia
O Rj è atualmente um dos consulados mais complicados para o envio da non rinuncia - pode levar atè 180 dias para uma resposta. As ùltimas respostas que obtivemos daquele consulado vieram por email sim
Abraços e boa sorte!!!
Parabéns pelo blog!! Muito bom mesmo =)
Fabio, estou com uma dúvida de iniciante.. é a primeira vez que entro no site do consulado italiano aqui em São Paulo, e para fazer o agendamento, ele pede meus dados cadastrais, gostaria de saber se assim que eu fizer o cadastro, ele vai me dar uma data de agendamento? se fizer o cadastro inicial no site do consulado de São Paulo e depois resolver fazer o processo por outro estado (mudando para outro estado), este cadastro vai me atrapalhar em algo?
Muito Obrigada.
Apòs voce efetuar o agendamento, dentro de alguns dias receberà um email com a data e horàrio para comparecimento. Se quiser depois mudar de estado, deverà efetuar outro agendamento, porém tenha presente que voce sò consegue legalizar no consulado onde comprova residencia através de contas de consumo e titulo de eleitor, ok?
Abraços
Grazie mille
Absolutamente nao và pra Milano - infelizmente voce serà mais uma arrependida, além de demorar mais de um ano, tudo pode acontecer - o raciocinio è simples: se voce sabe que o comune è um dos piores comunes para a pràtica da cidadania porque vai pra là?? Pense nisso...
Meu nome é Tatiana, gostaria de tirar algumas dúvidas sobre o que eu preciso para tirar cidadania italiana.
Meus ancestrais italianos são meus tataravós, nascidos em Trecchina. Tenho um primo que já possui a cidadania italiana, nesse caso ele já encontrou a documentação dos meus tataravós, fica faltando a do meu bisavô, minha avó, minha mãe e os meus.
Se você puder me ajudar, gostaria de saber quais documentos são necessários, o que eu preciso fazer e onde eu preciso ir, sendo que no momento estou morando na Inglaterra, pensei em pedir a minha família que me mande a documentação para que eu possa dar entrada diretamente na Itália. Para isso o que eu também precisaria?? Quanto tempo demoraria mais ou menos? Como funciona seu trabalho de consultoria no processo de requerer cidadania italiana? Existe a possibilidade de voce me mandar seu e-mail para que possamos conversar melhor a respeito disso?
Obrigada pela atenção!
Tatiana
Là do lado direito do blog constam todas estas informaçoes que voce està procurando - desde como reunir os documentos atè quais sao necessàrios, ok? Meu email é fabiosaga@minhasaga.org caso ainda reste alguma dùvida
Abraços
Como você mesmo disse em postagens anteriores, você presta assessoria se formos à Itália solicitar a cidadania, conhece comunes onde os processos estão mais rápidos, quanto tempo levaria para resolver os trâmites? Quanto ficaria?
Grato,
BONGIORNO JR.
Para saber mais sobre nosso trabalho de consultoria, envie um email para fabiosaga@minhasaga.org que te passamos todas as informaçoes, ok?
Forte abraço!!!
Obrigada pela resposta. Na verdade eu vou fazer mestrado em Milão e já tenho até onde morar lá, por isso faria a cidadania naquele comune. Não sei se poderei ir antes só para fazer a cidadania, então terei que ficar pelo menos perto de Milão. Você sabe de algum comune vizinho que seja melhorzinho? O problema de Milão é só o excesso de pedidos mesmo?
Grazie!
Pra voce ter uma idéia - uma das nossas clientes morava em Milano (era modelo) e veio fazer o processo conosco porque o comune de Milano nao aceitou seu processo, porque o nome do pai dela è Marcel e em algumas certidoes estava Marcél (com acento). Eles queriam que ela retificasse judicialmente os documentos para que todos ficassem com acento!!!!
Todos os comunes daquela regiao simplesmente nao prestam para o processo de cidadania - ao longo destes anos que vivo na Italia e trabalho com cidadania pude perceber que è impossivel conciliar o processo de reconhecimento com outras coisas, como turismo e/ou estudo - ou voce faz uma coisa ou faz outra, pois um comune que è otimo para fazer turismo e estudar, como Milano, Firenze, Padova, Bologna, Perugia sao péssimos para o reconhecimento e vice-versa!
Fica a dica...
Vou tentar resolver essa questão. Talvez eu consiga ir alguns meses antes... mas que burrocracia!
SOMENTE EU COMO FAZER ?SERA QUE E POSSIVEL?.
TENHO ALGUMA EXPERIENCIA FORA DO PAIS JA VIVI 10 ANOS NO USA ISTO I AJUDA ? JA TENHO 54 ANOS SERA QUE JA ESTOU VELHO?RSSS SEI QUE ITALIA E DIFERENTE DO USA CLARO .FIZ CIDADANIA POR TRENTO ESTA REGIAO E BOA ? GOSTARIA DE ALGUMAS DICA SUA DE POSSIVEL TIRAR MEU PASSAPORTE, OOUE FAZER PRA ENTRAR NA ITALIA SEM POBREMAS .HOJE VIVO NO MATO GROSSO POR AQUI NAO TEM CONSULADOS DA ITALIA .TEM QUE SER SAO PAULO MESMO PRA FAZER PASSAPORTE ? TEM NOÇAO DE TEMPO E GASTO? OBRIGADO AGUARDO .
ATENCIOSAMENTE
OSMAR CHRISTOFOLETTI
A primeira coisa que voce precisa fazer è solicitar a emissao do seu passaporte, para isso entre no site do consulado italiano em SP e clique no item 'Serviços Consulares' e depois em 'Passaporte' - là constam as instruçoes sobre o agendamento para a solicitaçao do passaporte.
Em relaçao à vir à Italia, acredito que a idade nao pode e nem deve ser um empecilho para ninguém, se voce tem um sonho nada pode impedi-lo de realiza-lo, portanto corra atràs!!!
Um forte abraço e sucesso sempre!!!
Tirei a minha carteira de identidade italiana na Itália. Estou vivendo em Madrid e já apliquei para que me inscrevam no AIRE aqui. O problema é que existe uma grande fila para se inscrever no AIRE em Madrid e tirar o passaporte aqui. Só posso solicitar o passaporte após estar inscrito no AIRE. Estou pensando em ir morar na Itália por algum tempo e solicitar meu passaporte lá ou ir para o Brasil e solicitar lá.
As minhas dúvidas são as seguintes:
1 - Se pedir meu passaporte em outra cidade da Itália que não seja a qual está na minha carteira de identidade vai atrasar o processo???
2 - É possivel socilitar o passaporte no Brasil com a minha carteira de identidade que tirei na Itália?
Obrigado pela atenção, abraços.
Voce deve solicitar os seus documentos no local onde è efetivamente residente! Se voce ainda nao inscreveu-se no AIRE significa que sua residencia ainda è aqui na Itàlia, certo? (caso nao tenha sido cancelada). Neste caso voce pode vir e solicitar diretamente na questura onde fez sua pràtica - deixando alguém encarregado de retirar pra vc quando ficar pronto.
Caso contràrio, voce dificilmente conseguirà solicitar em outro local, pois o problema estarà sempre ligado à sua residencia: para que voce consiga dar entrada noutra questura, serà necessàrio apresentar uma motivaçao vàlida (vive ali por motivos de trabalho, etc) e com certeza o tempo aumenta, pois serà necessàrio que aquela questura solicite para a questura da sua residencia o nulla-osta (nada consta).
Nos consulados italianos pelo mundo - incluindo o Brasil - o conceito è o mesmo: somente sendo residente è que voce pode solicitar seu passaporte!
Abraços!!!
Vamos ver se dessa vez consigo postar no seu Blog, ( já tentei varias vezes )
Vc me respondeu por email que eu poderia comprar a passagem de retorno pra quando quisesse desde que pudesse comprovar renda e ter uma carta convite para hospedagem. Até aí tudo bem, mas entrando por Madrid o procedimento é o mesmo?
Obrigada.. adoro seu Blog
Sim, o procedimento è o mesmo em qualquer fronteira.
Abs
Como faço p pedir ao comune q nao mude meu nome nos doc?
Minha non renuncia foi pedida p o consulado de SP dia 08 de nov. mandei um email p eles e disseram q nao tinham recebido o pedido de confirmação. Existe algum requisito p pedir a confirmação de NONR em sp?
Obrigada
O proprio comune deve escrever ao consulado atraves do email nonrinuncia.sanpaolo@esteri.it que o consulado envia as especificaçoes sobre como deve ser feito o pedido de non rinuncia - que deve ter em anexo todos os seus documentos em formato .pdf além do certificato di residenza também
Abs
meu nome é cassia e fiz o meu agendamento e nao me lembro a data como faço para rever???
obrigada!!!
Qual o consulado em questao??
Sou cidadao italiano e ja estou de posse do meu passaporte emitido pelo Consulado de Sao Paulo.
De posse do meu passaporte eu posso chegar na Italia e solicitar minha carta d'identità? Ou precisa do estratto di nascita também?
Pretendo passar uns 3 meses em Milao para fazer isso e estudar Italiano. Depois vou para a Inglaterra para morar e trabalhar como cidadao italiano. A carta d'identità é válida lá?
Obrigado!
A carta d'identità è emitida apenas para os cidadaos residentes na Itàlia. Se voce pretende passar pouco tempo na Itàlia e depois ir pra Inglaterra, sugiro que voce deixe para solicitar a carta d'identità diretamente no consulado italiano em Londres, basta inscrever-se como residente naquele consulado e entao solicitar o CI. Abs
Bom eu ainda estou na fase de procura de documentos aqui no Brasil pra descobrir o nome do "pop star" o que nasceu na Itália, comunque, já surgem diversas duvidas de como continuar o processo.
Depois de todos os documentos coletados no Brasil terei que traduzi-los e legaliza-los, (isso já li várias vezes no blog), mas as maiores duvidas são de como proceder na Itália, certo que primeiro preciso encontrar os documentos do meu ante-nato e depois disso dar entrada na Cessione di Fabbricato, mas enquanto isso logo que chego preciso pedir algum tipo de permesso di soggiorno? ou posso ir fazendo isso como turista mesmo?
Obrigado e mais uma vez parabéns
Vindo com voo direto voce terà automaticamente 90 dias a contar da data do carimbo no aeroporto para permanecer legalmente aqui e correr atràs das coisas. Neste meio tempo, voce terà que conseguir um imòvel, dar entrada nos respectivos documentos, na residencia e protocolar o pedido de cidadania, pois servirà uma copia deste 'pedido' carimbado pelo comune para que voce possa solicitar o permesso di soggiorno para poder continuar aqui depois dos 90 dias, ok?
Qualquer dùvida, escreva dai que eu respondo daqui :)
e referente a residência ou tenho que necessariamente alugar um imóvel ou posso ficar "hospedado" na casa de alguém?
Grazie Mille Fabio..
(chorei de rir, ontem lendo o post do AAAAAAAAAAAA para dizer onde encontrar uma lan house)
Exato, sem dar entrada na cidadania nao è possivel solicitar o permesso di soggiorno, pois dentro do envelope deve ser inserido 'o documento que comprova que voce està efetuando seu processo de cidadania' entendeu?
kkkkkkkkk nem me lembre, eu parecia um fanho tentando falar italiano com as pessoas naquela època kkkkk
é necessário permanecer durante todo o processo na Itália ou é possível voltar ao Brasil e só retornar para a finalização? Isto é, depois da confirmação da residência pelo vigile, posso retornar ao Brasil e só voltar à Itália para os procedimentos finais?
Muita calma nessa hora: a cidadania nao è transmitida para irmaos: è transmitida de PAI para FILHO. Obviamente se voces sao irmaos legitimos (mesma mae e mesmo pai) entao voce também tem direito - pelo PAI (ou MAE se for o caso).
Voce està no mesmo comune e utilizando os mesmos documentos apresentados pela sua irma anteriormente, è isso? Voce nao precisa solicitar um permesso atravès de um familiar se vem fazer o processo de cidadania - porém pelo seu texto nao ficou claro se è isso mesmo, se puder explique melhor que eu te oriento, ok?
Abraços
Depende: se voce contratar um advogado, consultor ou assessor, verifique com este profissional como funciona o comune que se pretende fazer o processo. Fazendo o processo sozinho jamais se deve sair da cidade - pois neste caso nao terà ninguém que ficarà responsàvel pelo processo, inclusive respondendo a eventuais comunicaçoes.
E uma coisa importante: somente profissionais titulares de empresa e/ou advogados podem representà-lo perante os òrgaos publicos - amigos e/ou conhecidos nao podem fazer isso - jà vimos diversos casos em que comunes se recusaram a dar informaçoes a pessoas 'estranhas' ao processo, ok?
Abraços
Em 2006 minha irma reuniu todos os documentos nessecarios para fazer a cidania dela ela fez isso junto com um primo meu, ela recolheu documentos dos meus antepasados meus bizavos que eram italiano, certidao de nascimentos, tudo, eu nao sei bem como funciona mais ela reuniu tudo e foi para a italia juntamente com esse meu primo,na cidade de mira perto de venezia na italia agente tinha uma tia que lhe ajudou a fazer todos o paços certinho para tirar a cidadania, em um prazo que 6 messes a minha irma conseguil fazer tudo e obteve a cidania italiana. Agora ela morra em uma cidade chamada sciacca a 100km de palermo na secilia e eu estou aqui com ela mas como aqui nao tem muitos extrangueiros fica dificio agente pedir informaçAo para as pessoas daqui porque elas nao estao acostumadas com esse tipo de documentos. Agora e o seguinte caro fabio nos temos os documentos que a minha irma reuniu dos meus bizavos todos prontinhos que o comune de mira enviou para ela e tinhamos a minha certidao de nascimento carimbada e traduzida que veio do brasil, tinhamos porque nos fomos no comune e eles falaram que para dar entrada na cidadania eu tinha que pedir um permiço de sudiorna na policia, para depz fazer o codigo fiscal, pk eles me falaram que sem isso nao tem com dar entranda na cidadania, bom cendo assim, eu fui com a minha irma na policia e dei entrada nesse permiço que segundo o homem que trabalhava la eu tinha que deixar certidao de nascimento la com eles para poder fazer esse permiço e tinha que ser a original, mais antes a minha irma foi no comune e eles carimbaram uma fotocompia da certidao dizendo que valia como a original para que quando tivese pronto esse permiço eu pudeçe dar entrada na bendita cidadania, permiço fica pornto num prazo de 40 dias segundo as minhas contas dia 19 desse mes ta pronto. e segundo a minha irma basta pergar esse permiço quando tiver pronto juntos com os documentos dos meus bizavos todos e levar no comune que ja se pode dar entranda na cidadania. e è isso fabio nao sei se estou fazendo isso certo estou aqui contando os dias para resolver logo esse assunto carra, se vc puder dar um força ai eu te agradeço. Estamos fazendo isso certo ou nao ??? abraço olha se nao ficou bem esclarecido a historia eu vi que vc como na italia vou deixar aqui numero de celular da minha irma (3287466059) cazo vc nao entendeu a historia dereito vc da um toke nesse numero ou manda um msg que agente volta a te ligar e vc fala com a minha irma e asim esclareçe as duvidas todas, claro se for possivel vc dar essa força para nos. abraço meu velho.
Infelizmente voce nao foi feliz na sua escolha de comune - pois um cidadao brasileiro que vem diretamente à Italia para o processo de cidadania NAO PRECISA DE NENHUM TIPO DE PERMESSO DI SOGGIORNO antes dos 90 dias.
Agora que jà fez, paciencia - porém recomendo que voce leia o post que escrevi "Cidadania passo a passo 2011" - assim voce poderà tirar as dùvidas, ok?
Abraços
Por favor, quanto tempo demora para fazer a Carta d'Identita?
Grata e um abraco.
Marie
Desculpe-me por seu nome ter saído errado, mas o tablet que eu uso corrige errando.
Um abraço.
Marie
Pelas suas perguntas, percebi que voce ainda nao entende muito sobre o processo, certo? Eu recomendo que voce leia alguns posts que estao do lado direito do blog, ok? Assim voce poderà formular melhor as perguntas, e eu te respondo, combinado?
Abraços
As certidoes de òbito sao indispensàveis, pois a lei nao os exige - porém as outras sao essenciais para comprovar a linha de transmissao!
Abraços
Bom, eu morro em Edimburgo, Escócia e já tenho cidadania italiana, mas meu meu irmão e irmã estão vindo em Maio, minha pergunta é.
Eles queriam vir me visitar depois que protocolar os documentos no comune, pois a não renuncia deles são somente de Curitiba. A questão é quando você deixa a Itália eles carimbam o passaporte com carimbo de saída, ou seja é possível eles virem aqui por 2 semanas e voltar pra Itália para finalizar o processo, Já que eles ainda não serão italianos quando vierem pra cá. Me parece que não pode entrar e sair e depois voltar de novo em um prazo de 6 meses. Essa é minha preocupação se eles conseguirão entrar novamente.
Eu vou buscar eles na Itália em Maio.
Desde já muito obrigado pela atenção!!!
Everton...
Depois que os documentos estiverem protocolados nao è um problema sair da Itàlia - ainda mais por um periodo de tempo assim pequeno, pois serao apenas duas semanas. E' interessante levar com eles algum documento italiano, como a carta de confirmaçao da residencia, ou que seja apenas o codice fiscale, para mostrar que està aqui na Itàlia fazendo o processo e è residente legal, ok?
Abraços e boa viagem a eles ;)
Mais uma vez obrigado por sua competência e dedicação com os leitores de seu blog. Agora estou bem mais tranquilo após receber sua resposta e informação.
Sucesso pra você!
Obrigado.
Everton
Gracie mile....
Sem problemas, nao è necessàrio que os ascendentes sejam vivos para que voce possa ter sua cidadania reconhecida, basta reunir todos os documentos e comprovar que voce è descendente do italiano.
Abraços
Ouvi dizer que são masi simples outros dizem que tem que pagar ha faculdade normal estou desnorteado haha.Obrigado pela resposta abrss.
Fabio se eu contratar uma agencia, exemplo ha sua ou alguma outra quanto tempo em media leva para ficar pronto ? 1,2 anos ?
e quanto em media ficaria?
me manda uma msg no meu Email estou muito interresado Obrigado.
Anos? Claro que nao, aqui na Itàlia o processo dura apenas poucos meses, basta ter todos os documentos traduzidos e legalizados.
Abraços
Me chamo Filipe, sou descendente da família Stoppazzollo. Meu trisavô Italiano, era de Merlara, província de Pádova. Chegou no Brasil em 28/01/1886 no vapor Cenísio e chegou em Barracão-Orleans,SC em 09/02/1886. Estamos com nosso processo de cidadania relativamente encaminhado. Meu primo tem um agendamento no consulado para 11/2012. Mas a dúvida é: Tenho que retificar o sobrenome? Pois é certo é Stoppazzollo, e minha mãe que passa o sobrenome pra mim é Strapazoli e avô Strapazolli. E agora? Sou obrigado a retificar? Meu primo retificou o dele, mas ainda retificou errado pois escreveu Stappazzollo e disse que na Itália, eles ainda implicaram apenas com a letra errada que ao invés de ser ''o'' é ''a''. O que faço? Obrigado desde já!
Meu processo de reconhecimento de cidadania italiana está finalizado, e foi feito pela Itália mesmo. Imediatamente após a entrega de documentos no comune, voltei ao Brasil, e agora devo marcar minha passagem de volta para lá. Qual é o procedimento agora? Solicitar carta d'identità, estratto di nascita e certificato di cittadinanza italiana? Como faço para dar baixa na minha residência? Devo cadastrá-la no consulado do Rio.
Em um único dia consigo resolver tudo o que preciso no comune?
Obrigada pela atenção,
Débora.
Voce ainda è residente aqui? Nao entendi bem: seu processo foi finalizado mas voce està no Brasil, explique melhor, que eu te oriento.
Abraços
Não, sou residente oficialmente na Itália desde dezembro. Mas como não podia ficar muito tempo longe do Brasil, por causa de trabalho, voltei em fevereiro para o Rio, algumas semanas após a entrega dos documentos no comune. Desde então estávamos esperando o certificado de não-renúncia, e ele foi recebido pelo comune há mais ou menos duas semanas. Como tenho família por lá, fui avisada disso tudo. O processo na Itália está oficialmente concluído há uma semana. Teoricamente, falta-me apenas a carta d´identita.
Enfim, como irei à Itália nas próximas semanas, mas muito rápido, pois não posso me ausentar por muitos dias do Brasil, minha dúvida é com relação ao tempo que gastarei no comune para resolver tudo: além da carta d´identita, quais outros documentos devo solicitar para poder transferir minha residência para o consulado do Rio? E alguma dessas coisas demora? Já tenho cópia de todas as certidões do meu processo de reconhecimento de cidadania.
Muito obrigada pela ajuda.
[]s,
Débora.
(Eu tinha esquecido que você, quando diz "aqui", está se referindo à Itália, não ao Brasil... :))
[]s,
Débora.
Entao no seu caso basta fazer a carta d'identità (que fica pronta na hora, basta levar 3 fotos em formato 'tessera' e 5,46 centavos) e solicitar o seu estratto di nascita e matrimonio (se for o caso) que também sao emitidos na hora.
Somente estes documentos sao exigidos para inscriver-se no AIRE - desde o dia 1 de janeiro nao existe mais a obrigatoriade de apresentar o Certificato di Cittadinanza. E voce nao precisarà também de nenhuma copia dos documentos apresentados para seu processo.
Verifique apenas o horàrio de funcionamento do comune, via de regra voce nao precisarà mais do que algumas horas para fazer tudo isso.
Abraços e parabèns pelo reconhecimento!!!
Voce mesmo jà respondeu sua propria pergunta "e disse que na Itália, eles ainda implicaram apenas com a letra errada" - portanto retifique todos os erros para que nao tenha nenhum problema aqui na Itàlia, ok?
Abraços
Infelizmente comunes pequenos que nunca trabalharam ou fizeram um processo de cidadania tendem a ter medo de errar (compreensivel) e com isso pedem e fazem coisas que nao sao necessàrias, como escrever pro ministerio em Roma para tirar duvidas (sò ai demora mais de 90 dias), escreve pro consulado perguntando se os documentos estao corretos (outros meses perdidos), entao se voce jà chegou num comune assim, eu recomendo que voce procure outro urgente, caso contràrio voce pode perder muito tempo e principalmente dinheiro, ok?
Abraços e boa sorte!!!
Pelo visto voce caiu num comune complicado - ainda mais no sul da Itàlia. Se voce nao tem como sair dai, paciencia, aguarde o tempo que for necessàrio - lembrando que geralmente comunes que dizem que o processo dura anos è porque efetivamente dura anos - pois eles nao tem nenhuma pressa!!! Ai no sul nao è que 'parece' que a mentalidade è atrasada: "a mentalidade é atrasada" por diversos fatores que infelizmente voce mesma vai perceber.
De qualquer forma, todos te desejamos boa sorte!!!!!!
Legalmente sim, pois o Codice Fiscale è o equivalente ao CPF brasileiro, porém se voce precisa faze-lo para solicitar a residencia, converse com o funcionario da Agenzia dell'Entrate e explique o motivo que precisa faze-lo, isso deve resolver.
Abraços
Jà vi o email de voces e jà respondi, ok?
Abraços
Basta que sua amiga faça a carta di ospitalita e também a cessione di fabbricato pra voce!
Abraços
Gentilmene peço que envie apenas uma solicitaçao, o envio de mùltiplos pedidos apenas retarda o tempo de resposta...
Cada comune tem seu proprio formulàrio, basta solicitar no ufficio di stato civile do seu comune.
Meu nome é Sandra gostaria de tirar a minha cidadania, vc tem algum email q eu possa mandar um email explicando a minha situação, se não vai ficar muito extenso por aqui o meu caso.
Abraços,
Sandra Pissurno.
Meu email è fabiosaga@minhasaga.org
Abraços
Adoro o seu blog, já me ajudou bastante e me tirou muitas dúvidas!! Gostaria muito que você me ajudasse, no meu caso, sou descendente de italianos e gostaria muito de tirar a minha cidadania italiana, por isso preciso da sua ajuda e talvez contratar vc para me ajudar. Você tem algum email em q eu eu possa mandar meu caso para você analisar e ver se há possibilidade de me ajudar.
Atenciosamente,
Sandra Pissurno!!
Recentemente fiz o meu processo de cidadania na Itália.
Correu tudo muito bem e já estou inscrito no AIRE do Consulado de São Paulo.
Tem uma coisa, porém, que me intriga...
Sempre vejo nos processos que você assessora que os seus clientes retornam para assinar não sei ao certo o que (um livro, acredito) por ocasião da conclusão do processo.
No meu caso, não assinei nada (não voltei à Itália) e as minhas certidões foram transcritas normalmente.
Devo ficar preocupado? Será que tem algum "buraco" no meu processo?
Obrigado,
Jorge
Sem problemas, nao sao todos os comunes que utilizam a assinatura do requerente no livro de registros, o importante è que conste na sua carta d'identità o numero e a sèrie do livro em que foi efetuada a transcriçao!!!
Forte abraço!!!
Meu email è fabiosaga@minhasaga.org
Abraços!!!!
Só tenho uma dúvida pequenininha.
Geralmente, quando as pessoas entram com o pedido de cidadania italiana, elas o fazem porque têm interesse de morar na Itália, certo?
Então, minha dúvida é: posso fazer o pedido de cidadania (de dentro da Itália) e, depois de obtida a cidadania, NÃO morar na Itália, quero dizer, continuar morando no Brasil?
Obrigada!
Sim, apòs a cidadania voce pode viver onde preferir - basta pensar que um cidadao italiano (que tenha nascido aqui por exemplo) pode sair do proprio pais quando bem entender e ir viver onde achar melhor, entendeu?
Abraços!!!
Não conhecia seu blog mas estou amando!! estou iniciando o processo de cidadania do nada rs.....ainda falta tudo pra fazer pq meu tio havia começado porém descobriu que nosso sobrenome era para ter dois Z no lugar dos dois S....vc sabe se realmente é necessário mudar?? e se sim, se fica absurdamente caro/? Obrigada Nathalia
Atualmente a recomendaçao è que todos os erros e/ou variaçoes sejam retificados: basta contratar um advogado e pedir a ele que entre com o pedido, assim voce elimina qualquer problema que possa ocorrer aqui na Italia com isso, ok??
Abraços e volte sempre ;)
Agradeco as informacoes postadas no seu blog sao de imensa ajuda!!!!
Me chamo Danielah, e ja estou no final do meu processo de CIDADANIA ITALIA na cidade de Caldiero , provincia de Verona. A minha duvida e: Estou aguardando um retorno do Consualdo Italiano em SP, sobre a tal Polemica CARTA MANCATA DA NAO RENUNCIA, para que a Comune possa finalizar a pratica do meu processo. Qual e a media de espera por parte do Consulado Italiano de Sao Paulo para enviar este docto a Comune ?? Nao consigo entender o porque desta pratica, ja que no processo de legalizacao ....consta na Certidao Negativa a famosa Certidao Negativa emitida pelo MINISTERIO DOS ESTRANGEIROS em Brasilia, nao constava a naturalizacao do meu Bisavo que era Italiano. Voce pode me responder por gentileza esta pergunta? Agradeco a sua atencao.
Meu email pessoal:danielahrossi@gmail.com
A non rinuncia nao tem correspondencia com a CNN - enquanto esta ùltima trata apenas do italiano que emigrou, o outro documento indica que ninguém na linha de transmissao (voce, seu pai, seu nonno) também nao obtiveram alguma naturalizaçao que possa ter tido algum impacto na renuncia da cidadania italiana.
O tempo que o consulado demora è relativo: todos os nossos ultimos pedidos nao ultrapassam 45 dias, porém no passado chegamos a aguardar atè 90 dias para esta resposta.
Abraços e boa sorte com o seu processo!!!
Bom, aqui estou eu com mais uma duvida...é que eu estava pesquisando sobre o Registro Anagrafe e encontrei a seguinte frase no site do comune:
"All'atto della richiesta dell'iscrizione di residenza e di comunicazione dell'indirizzo sul territorio municipale se esiste già un'altra "famiglia anagrafica" e' necessario munirsi della dichiarazione di assenso dell'intestatario dello stato di famiglia esistente.
(modulo di assenso per conferma del domicilio"
Bom,fui olhar este formulario di assenso a ser preenchido pela pessoa que vai me receber em sua casa e ai que surgiu a questao. Porque neste formulario a pessoa tem que permitir ou nao que eu seja registrada na sua "famiglia anagrafica", mas ela so pode fazer isso se realmente tiver grau de parentesco ou afetivo, e estes nao sao o meu caso! Vou ser hospedada por conhecidos, e nao somos familiares nem nada.
Quero saber se é possivel "abrir" uma famiglia anagrafe so para mim, ou se isso nem vai ser feito, porque, se nao me engano, você nao comentou sobre isso em nenhum post.
Te envio o link do site, e assim vc mesmo podera ver e me dar teu parecer, que alias tem sido imprescindivel para a minha saga da cidadania!!!
http://www.comune.roma.it/wps/portal/pcr?jppagecode=xiii_iscrizioni.wp
Ja te agradeço!!!
Madonna santa! Voce vai fazer seu processo em Roma??? Parabèns pela coragem e pela paciencia :)
No seu caso, a pessoa titular do imovel deve prencher o formulàrio e escolher a opçao: coabitazione (senza relazione di parentela)
Abraços e boa sorte!!!
Nao tive escolha porque so consegui "alojamento" la, nas condiçoes que eu precisava, massssss...o importante é um dia(hehehehhe) ter a cidadania (e que isso nao leve 5 anos como no BR. Se vier em 20 meses, ainda to lucrando!)
Obrigadaaa!!!
Cara, seu blog é dez, tem me ajudado bastante a esclarecer os passos aqui dentro da minha cabeça.
Mas sempre rolam as dúvidas, né? Eu tenho três perguntinhas.
A entrada no processo em si, depois de ter vindo o vigile e tudo mais, pode ser feita por procuração?
Uma vez que eu fui embora, alguém com procuração pode tirar o certificado de cittadinanza para mim. Mas com esse certificado e um documento de identidade, eu posso ir no Consulado de SP por exemplo e tirar a CI e o passaporte ou eu tenho necessariamente que voltar à Itália para fazer os documentos? (É óbvio que documento de identificação não rola ser feito por procuração).
Um grande abraço,
Aldo
E mais uma vez, parabéns pelo blog...
Começo respondendo sua dùvida com um esclarecimento: naoexiste mais certificado di cittadinanza para motivo de inscriçao no AIRE - desde 1.1.2012
Bom, embora o processo de cidadania siga a mesma circular, internamente cada comune tem a liberdade de criar suas proprias rotinas de trabalho. Existem aqueles que exigem a presença do requerente em cada parte do processo, outros sò chamam no final, para assinar o livro de registro de nascimento, e existem aqueles que nao hà assinatura, basta o requerente ir atè o guiche e retirar os documentos.
Existem diversos tipos de procuraçao aqui na Itàlia - da mesma forma que existe no Brasil, algumas delas dao maior poder ao procurador, outras menos.
Porém, para o processo de reconhecimento da nacionalidade italiana, nao existe procuraçao! Ninguém pode te representar 'no seu reconhecimento' da nacionalidade italiana, entendeu?
Sequer um advogado, juiz, desembargador que seja pode fazer isso por voce.
Jà para determinadas rotinas administrativas como retirar um documento, entregar outro, etc è possivel sim encarregar alguém para fazer isso por voce.
Porém uma observaçao mais do que importante: tratando-se de um processo de cidadania, o comune tem meios para exigir a presença do requerente quando quiser, e também pode se negar a dar informaçoes a outras pessoas que nao seja o proprio requerente - devido a lei da privacy que existe e è realmente seguida a risca.
Aqui na Saga, os clientes tem que voltar no final do processo para retirar os documentos - mesmo que nao fosse obrigatòrio, fariamos mesmo assim e por um motivo bastante simples: somente quem fez o processo no consulado e nao tem a carta di identità italiana sabe o quanto è dificil a vida quando vem à Europa, pois no consulado sò è possivel fazer o passaporte, nenhum outro documento.
Abraços e espero que eu tenha explicado de forma clara rsrs
Deu para elucidar bem.
Brigadão,
Um abraço,
Aldo
Pelo que entendi voce realizou seu processo aqui na Italia e depois nao transferiu sua residencia para o Brasil?
Se ainda nao fez isso, sugiro que faca imediatamente, pois dependendo de quanto tem faz, sua residencia pode ter sido cancelada por irreperibilità (nenhum proprietario quer continuar pagando taxas sobre residencias que nao estao mais sendo utilizadas). No momento que voce fizer sua inscricao consular, basta levar a certidao dos seus filhos menores, que o proprio consulado manda transcrever.
Abracos
Nao tenho idéia do tempo que o consulado tem demorado - alguns clientes retiraram o passaporte no mesmo dia, porém nao sei se isso è regra ou exceçao!
Abraços
Isso nao quer dizer nada, pois qualquer cidadao residente na Italia pode ter uma carta d'identità - para que voce tenha sua cidadania reconhecida è necessàrio apresentar todos os documentos desde o seu antenato italiano atè voce, traduzidos e legalizados.
Uma pergunta: voce tem origem italiana?
Abraços
MUITOO OBRIGADO POR TUDO.
Marcelo
Voces devem esperar o tempo que o processo da cidadania levar, ter que voltar para o Brasil porque vence uma passagem aérea nao è justificativa vàlida, alias, nao è sequer uma justificativa, tendo em vista que voces vieram por livre e espontanea vontade, fixaram residencia e fizeram o pedido autonomo de reconhecimento da cidadania italiana - com o pressuposto de saber como as coisas funcionam e o tempo que as mesmas levam.
Quanto a possiveis mensagens que voce teria lido aqui no blog, pelo menos da parte minha, jamais disse, escrevi e/ou orientei que è possivel deixar tudo 'meio que assinado', ou 'meio que dar andamento sem chegar a non rinuncia' - isso nao existe e eu jamais falaria um absurdo destes, pelo contràrio, tudo isso que voce està sugerindo e/ou procurando "possiveis solucoes" eu nao concordo, nao condivido e nao aprovo - pelo contràrio, parece fazer parte daquilo que eu simplesmente nao suporto, o famigerado 'jeitinho brasileiro'...
Portanto aqui neste espaço voces jamais vao encontrar nenhum tipo de informaçao deste tipo, pelo contràrio, as orientaçoes aqui dadas por mim sao baseadas na legalidade e nos bons costumes.
A soluçao? Fazer o que eu fiz, o que todos os nossos clientes fazem, e todos os leitores que ajudei também fizeram: aguardar o processo de reconhecimento de cidadania ficar pronto, assinar os respectivos documentos e depois, caso queira ir para onde quiser, nao esquecer de cumprir com a obrigaçao como cidadao italiano de transferir a propria residencia no consulado de destino.
Abraços
O que eu gostaria de saber, era se voce poderia me dar uma ajuda atraves de imal, onde eu te eviarei a domanda prenchida (essa que esta como exempro no blog) completa com todos os meus antepassados para voce dar uma olhada estou com muitas duvidas sobre o ponto 4.
O problema è que a senhora que trabalha no comune onde eu estou fazendo o reconhecimento da cidania, esta toda embaralhada e nao sabe a que consulado, se atraves de imail ou fax deve fazer a domanda. Assim sendo eu te enviaria por i-mail e se voce pudese me colocar no caminho certo me informando a que consulados ela tem que fazer a domanda se por imail, fax... mesmo se tiver algum custo.
Em fim se voce me der o imal posso te explicar melho te enviando a domanda para vc dar uma olhada.
Aguardo uma resposta sua.
obrigado.
A domanda deve ser solicitada no comune onde voce està fazendo seu processo - pois cada comune trabalha de forma diferente. O pedido de non rinuncia deve ser feito por pec - email certificato a todos os consulados onde os documentos sao originarios, juntamente com todos os documentos do seu processo anexados, em formato .pdf + comprovante de residencia.
Peço gentilmente que todas as suas dùvidas sejam esclarecidas aqui no blog, pois desta forma podemos ajudar outros leitores a tirar as pròprias dùvidas, ok?
Abraços e boa sorte!