Cidadania Italiana - Por onde começar???
Ciao amigos
O INICIO
CERTIDOES BRASILEIRAS - COMO PESQUISAR
Recapitulando, até agora voces ja conseguiram:
- Certidao de nascimento de todos os ascendentes que nasceram no Brasil;
- Certidao de casamento de todos;
- Certidao de òbito de todos.
A CERTIDAO DO ANTENATO ITALIANO
Existem duas opçoes:
a) Ele nasceu e casou-se na Italia ou
b) Ele nasceu e casou-se no Brasil.
SOLICITANDO A CERTIDAO NA ITALIA
Abbracci a tutti!!!
Depois de um periodo de estiagem sem postar (depois eu conto o que ando aprontando :)) vou descrever a voces um passo-a-passo desde o inicio do processo, antes de vir à Italia.
Resolvi escrever este post pois estamos com muitas visitas de amigos que procuram informaçoes no Google e acabam chegando no blog.
Bom, geralmente o contato com a cidadania começa desde pequeno, sempre ouvimos falar que na familia tem um "nonno" que veio da Italia mas nao sabemos muito bem porque passamos uma boa parte da nossa vida sem nos importar com isso...
Mas de repente, num determinado dia, sem um pré-anùncio descobrimos que temos direito a tal cidadania italiana. E é ai que começamos a 'assuntar sobre o assunto' (que trocadilho horrivel rsrsrs), corremos pro Google, pros Orkuts da vida, e eis que de repente encontramos um tal blog que é a coisa mais linda do mundo (nada modesto....)
Mas, o que fazer? Como saber se realmente temos direito a cidadania? Quais documentos temos que ter? Quais passos devemos seguir? Por onde começar? Meu Deus, e agora quem poderà me ajudar??
Muita calma nessa hora - este humilde ser que vos fala està aqui pra isso - portanto maos à obra!!!
Antes de mais nada voce precisa saber certinho quem era o italiano da familia. Pode ser o nonno, o bisnonno, e trisnonno, etc. Nao existe limite de geraçoes para a transmissao da cidadania, nao se preocupe se for o seu ta-ta-ta-ta-ta-ta-ta-ta-ta-ra-vo, isso nao importa!
Voce conversou com os tios, avòs e parentes mais velhos e ja identificou quem era o seu familiar italiano, certo? A partir de agora voce o chamarà de "antenato italiano", ou seja - aquele que vai lhe transmitir a cidadania italiana!!!
O pròximo passo é provar que voce realmente descende deste seu antenato. Como? Através das certidoes de nascimento. Vou utilizar meu exemplo:
Trisavô - GIORDANO BARBIERO (Italiano, nascido em Padova nos idos de 1862)
Bisavô - LUIZ BARBIERO (meu bisnonno, nascido em Monte Alto - SP em 1901)
Avô - BRIANE BARBIERO (meu nonno, nascido em SP em 1927)
Pai - FLAVIO BARBIERO (meu pai, nascido em SP em 1948)
Voce - FABIO BARBIERO (eu, nascido em SP em 1976)
Bisavô - LUIZ BARBIERO (meu bisnonno, nascido em Monte Alto - SP em 1901)Avô - BRIANE BARBIERO (meu nonno, nascido em SP em 1927)
Pai - FLAVIO BARBIERO (meu pai, nascido em SP em 1948)
Voce - FABIO BARBIERO (eu, nascido em SP em 1976)
CERTIDOES BRASILEIRAS - COMO PESQUISAR
Neste caso eu comecei minhas pesquisas pela minha certidao de nascimento. Fui no cartorio onde fui registrado e pedi uma 2ª via. Nesta via consta o nome dos meus pais e o nome dos meus avòs, até ai nenhuma novidade, pois todos ainda estao vivos... Leiam o post onde eu conto a busca pelos documentos brasileiros
Eu tive sorte e consegui com uma tia-avò a indicaçao do local do nascimento do meu bisnonno, que foi Monte Alto Paulista. Uma boa opçao pra descobrir o local de nascimento é utilizar os microfilmes dos mòrmons. Pra quem nao conhece, os mòrmons - Igreja de Jesus Santo dos Ultimos Dias conservam o maior arquivo familiar do mundo. Pra saber mais como funciona a busca através de microfilmes acessem a comunidade Fas do CHF - Microfilmes clicando aqui
Perceberam que cada certidao que voce encontra, avança duas geraçoes pra tràs: por isso eu sempre recomendo que as buscas iniciem-se a partir da sua certidao de nascimento. Com uma pesquisa metòdica fatalmente voces encontrarao os documentos.
Depois que voce conseguir todas as certidoes de nascimento dos seus ascendentes, voce deverà começar a busca pelas certidoes de casamento dos mesmos. Siga o mesmo criterio: comece das mais recentes até as mais antigas. Um método muito bom quando nao se sabe o local do casamento é verificar onde nasceu o filho mais velho. Com sorte seu antenato casou-se numa determinada cidade e jà teve o primeiro filho por là mesmo... Caso nao encontre utilizando esta dica, recorra aos microfilmes e também aos mais velhos da familia!
Outra dica: caso voce tenha a certidao de casamento de alguem mas nao consegue encontrar a de nascimento, solicite ao cartòrio onde foi realizado o casamento um documento chamado "Habilitaçao do Casamento". Na verdade a habilitaçao é a copia de todos os documentos que foram apresentados pelos noivos no ato - inclusive a certidao de nascimento de ambos. Também com sorte voce encontrarà o local do nascimento que procura. Tem também este post que eu narro como solicitei as certidoes aos cartorios brasileiros.
Muito bem, chegando até aqui voce ja està praticamente com todos os documentos necessàrios para o processo de cidadania. Nos comunes onde eu trabalho nao é necessario o obito, mas por via das dùvidas reunam também pra nao ter surpresas na Italia, alguns comunes andam pedindo!
Recapitulando, até agora voces ja conseguiram:
- Certidao de nascimento de todos os ascendentes que nasceram no Brasil;
- Certidao de casamento de todos;
- Certidao de òbito de todos.
Uma duvida muito comum: E necessario apresentar certidoes dos conjuges nos processos realizados na Italia???? NAAAAAAAAAAAAAAAO. A certidao dos conjuges sò é pedida se o processo é encaminhado através dos lentissimos consulados italianos no Brasil. Na Italia nao é necessario nem as certidoes dos conjuges, nem atestado militar, eleitoral, etc...
A CERTIDAO DO ANTENATO ITALIANO
O pròximo passo e muitas vezes o mais dificil é conseguir os documentos do seu antenato que nasceu na Italia, que voce ja acostumou-se a chamar de "antenato italiano"!!!
Existem duas opçoes:
a) Ele nasceu e casou-se na Italia ou
b) Ele nasceu e casou-se no Brasil.
No segundo caso voce tem que providenciar a certidao de casamento dele nos cartorios brasileiros, da mesma forma que os demais. E jà corram no cartòrio onde ele casou-se pra saber se consta algum documento com a origem dele. Neste caso o òbito tambem pode ajudar, pois pode constar o local de nascimento
Antes de contratar um profissional pra realizar sua busca, esgote todas as possibilidades. Lembre-se que as buscas devem sempre começar no Brasil, através de documentos e da conversa com os familiares!!!
Primeira coisa a fazer: descobrir o ano provàvel de nascimento do seu antenato. Como?
1 - Verifique a certidao de casamento dele, caso voce tenha. La deve constar: Ele, nascido em xxxx no dia xx/xx/xxxx (ja descobriu a data) ou entao constarà: Ele, nascido em xxxx com xx anos de idade (neste caso basta subtrair a data do casòrio pela idade que ele tinha e voce terà o ano aproximado de nascimento dele.
2 - Se voce nao tem o casamento mas tem o òbito, verifique a data que ele tinha quando partiu desta pra melhor... Deve ser algo do tipo: Morreu aos xxx anos de causa x deixando x filhos e x esposas (eita!). Faça tambèm a conta e chegarà a idade aproximada.
Lembrando que a data da certidao de casamento é sempre mais confiàvel do que a data do òbito, pois ele estava presente no casamento (dààààààà) e no òbito nao (dààààààà)
SOLICITANDO A CERTIDAO NA ITALIA
Nesta etapa é muito comum ouvir apenas o nome das provincias italianas. No meu caso alguns familiares falavam que meu antenato era de Belluno, outros falavam Pàdua (Padova), provavelmente acontecerà com voces. Ouvirao que ele veio de Rovigo, Napoles, Turim, Bologna e infelizmente 99,99% das vezes a informaçao estarà errada!!
Entre no site do Memorial do Imigrante (aqui) e coloquem os dados do seu antenato: Sobrenome e Nome. O Memorial é a antiga Hospedaria do Imigrante - local onde os imigrantes permaneciam por alguns dias quando chegavam da Italia. La deverà constar o ano e com quem ele chegou - pode ter vindo sozinho ou com a familia. Caso encontre seu antenato la, solicite ao Memorial a Certidao de Desembarque do seu antenato, eles cobram uma pequena taxa e mandam pelo correio. Neste documento pode constar o nome da cidade de nascimento do seu antenato ou pelo menos a provincia...
Pra fazer a pesquisa do antenato vou utilizar o excelente roteiro da Lea Beraldo, que é uma grande amiga e disponibilizou um material excelente, inclusive com modelos de cartas a serem enviadas. Cliquem aqui pra ir à pàgina da Lea, que explica minunciosamente como obter o documento do italiano. Clicando aqui voces acessam a pagina da Lea que explica como pesquisar nos microfilmes dos mòrmons tambem!!!
Foto da pàgina inicial da Lea Beraldo, a qual sou fa incondicional...
Ok, vamos fazer um check-list com os documentos que jà temos:
PEDINDO A CNN - CERTIDAO NEGATIVA DE NATURALIZACAO
Com todos os documentos em maos, voce deverà leva-los a um tradutor pra que seja efetuada a traduçao dos documentos para o italiano. Todos os documentos brasileiros devem ser traduzidos ao italiano, o unico que nao é necessario é a certidao italiana do antenato, que foi emitida na Italia e portanto jà està em italiano.
Pra quem mora em SP eu fechei uma parceria com o patronato EPASA, depois eu crio um post sobre a parceria. No Paranà eu recomendo o Walter Petruzziello. Nos demais estados estou fechando parcerias e aceito indicaçoes de amigos!
TRADUZINDO OS DOCUMENTOS
Nesta etapa, alguns cuidados devem ser tomados, vamos a eles:
a) Antes de traduzir os documentos, os consulados italianos exigem que todas as firmas dos tabelioes que assinaram as certidoes sejam reconhecidas num TABELIONATO DA CAPITAL ou entao que os documentos brasileiros sejam previamente legalizados num escritòrio regional do Ministério das Relaçoes Exteriores (ERESP, ERERIO, EREMINAS, etc), por isso verifique no site do consulado italiano da sua jurisdiçao qual das alternativas acima eles exigem antes de mandar traduzir os documentos.
b) Depois de reconhecer a firma ou a legalizaçao no MRE, leve os documentos ao tradutor, que providenciarà a traduçao dos mesmos. No EPASA o valor de cada documento para traduçao é de 25,00 reais. Geralmente leva-se uma semana pra que fiquem prontas, e o interessado tem a opçao de pagar uma taxa de urgencia pra que fique pronto em 24 horas.
Pronto, etapa das traduçoes cumprida! Proxima...
LEGALIZANDO DOCUMENTOS
Ja escrevi sobre as legalizaçoes, deem uma olhada aqui pra entender como funciona!
Pra fazer a pesquisa do antenato vou utilizar o excelente roteiro da Lea Beraldo, que é uma grande amiga e disponibilizou um material excelente, inclusive com modelos de cartas a serem enviadas. Cliquem aqui pra ir à pàgina da Lea, que explica minunciosamente como obter o documento do italiano. Clicando aqui voces acessam a pagina da Lea que explica como pesquisar nos microfilmes dos mòrmons tambem!!!
Foto da pàgina inicial da Lea Beraldo, a qual sou fa incondicional...Ok, vamos fazer um check-list com os documentos que jà temos:
- Certidao de nascimento do antenato italiano (vamos utilizar como exemplo o bisnonno);
- Certidao de casamento do bisnonno;
- Certidao de òbito do bisnonno;
- Certidao de nascimento do nonno (ou nonna, dependendo da linha);
- Certidao de casamento do nonno;
- Certidao de òbito no nonno (caso ja tenha partido desta...);
- Certidao de nascimento do pai (ou mae, dependendo da linha);
- Certidao de casamento dos pais;
- Certidao de nascimento sua;
- Certidao de casamento sua (se for o caso)
Observaçao: Se sua mae ou avò é quem te concede a cidadania, leia o post sobre a lei 48 clicando aqui...
PEDINDO A CNN - CERTIDAO NEGATIVA DE NATURALIZACAO
Muito bem, agora temos que solicitar um documento chamado CNN - Certidao Negativa de Naturalizaçao, que é um documento expedido pelo Ministério da Justiça e que atesta que nosso antenato italiano nao naturalizou-se brasileiro. Entre no site do Ministério da Justiça (aqui) e sigam as instruçoes do site. Pode ocorrer de seu antenato ter se naturalizado brasileiro, entao neste caso nao ser° uma CNN e sim uma CPN - Certidao Positiva de Naturalizaçao. Caso a naturalizaçao tenha acontecido apòs o nascimento do filho, nao se preocupe: o direito continua adquirido!
Com todos os documentos em maos, voce deverà leva-los a um tradutor pra que seja efetuada a traduçao dos documentos para o italiano. Todos os documentos brasileiros devem ser traduzidos ao italiano, o unico que nao é necessario é a certidao italiana do antenato, que foi emitida na Italia e portanto jà està em italiano.
Pra quem mora em SP eu fechei uma parceria com o patronato EPASA, depois eu crio um post sobre a parceria. No Paranà eu recomendo o Walter Petruzziello. Nos demais estados estou fechando parcerias e aceito indicaçoes de amigos!
TRADUZINDO OS DOCUMENTOS
Nesta etapa, alguns cuidados devem ser tomados, vamos a eles:
a) Antes de traduzir os documentos, os consulados italianos exigem que todas as firmas dos tabelioes que assinaram as certidoes sejam reconhecidas num TABELIONATO DA CAPITAL ou entao que os documentos brasileiros sejam previamente legalizados num escritòrio regional do Ministério das Relaçoes Exteriores (ERESP, ERERIO, EREMINAS, etc), por isso verifique no site do consulado italiano da sua jurisdiçao qual das alternativas acima eles exigem antes de mandar traduzir os documentos.
b) Depois de reconhecer a firma ou a legalizaçao no MRE, leve os documentos ao tradutor, que providenciarà a traduçao dos mesmos. No EPASA o valor de cada documento para traduçao é de 25,00 reais. Geralmente leva-se uma semana pra que fiquem prontas, e o interessado tem a opçao de pagar uma taxa de urgencia pra que fique pronto em 24 horas.
c) Apos a traduçao, leva-las no mesmo tabelionato que utilizou pra reconhecer a firma do tabeliao, desta vez pra reconhecer a firma do TRADUTOR.
Pronto, etapa das traduçoes cumprida! Proxima...
LEGALIZANDO DOCUMENTOS
Ja escrevi sobre as legalizaçoes, deem uma olhada aqui pra entender como funciona!
Ufa! Depois de ter todos os documentos traduzidos e legalizados, voce jà està apto pra vir a Italia pra reconhecer sua tao sonhada cidadania italiana!!!
Abbracci a tutti!!!
Comentários
Se voces se casaram antes de 1983 voce adquiriu automaticamente a cidadania do seu marido e independente do divòrcio mantém o direito. Porém se o matrimonio aconteceu depois, a forma de aquisiçao nao é automatica, sendo assim voce nao tem direito a naturalizar-se por matrimonio, uma vez que nao existe mais o vinculo.
Abrços
Já averiguei que tenho direito à cidadania italiana. No entanto, pesquisando o tema encontrei a informação de que, quando reconhecem a cidadania, retiram o sobrenome materno do nosso nome (que, no meu caso, aliás, é o italiano). Acho complicado ter um nome na Itália e outro no Brasil. Creio, também, que isso talvez possa gerar, em certas situações, alguns imbróglios até jurídicos. Além disso, em geral utilizo o sobrenome materno, todos me identificam por ele (aliás, algumas pessoas nem sabem meu primeiro nome). A informação está correta? Não há como manter o sobrenome materno?
Preciso encontrar o email da comune de MASSA CARRARA...pois e esta provincia que aparece na certidao de casamento do meu bisavo.
Achei todas as certidoes..porem falta a de nascimento dele...poderia me ajudar?? mandei email para voce.
fico no aguardo
obrigada!
Nao existe um comune Massa Carrara, existe a provincia com este nome e centenas de comunes pertencentes à ela. Voce precisa reunir maiores informaçoes, vou ler o email e te respondo, ok?
Abraços
Antigamente erà retirado o sobrenome materno e mantido apenas o sobrenome paterno. Atualmente nao muda-se mais nada - o nome è conservado, portanto fique tranquilo!
Abraços
entao, conversei com uma oficial de outro comune, e ela me disse q pra aceitar os documentos com a variaçao dos sobrenomes, teria que ter um documento brasileiro informando que houve erro do cartorio e por isso foi modificado.
vc sabe alguma coisa sobre isso? nao sei nem q autoridade poderia fazer tal coisa.
obrigadaaa
Isso è a retificaçao judicial, voce deve constituir um advogado e entrar com um processo para retificar os erros.
Abs
Potz mt bom seu blog! Obrigada pelas informações!
Eu fiquei com uma dúvida.. conforme eu vou juntando os documentos, sabendo que não posso ficar com posse dos documentos originais dos meus familiares, o que eu devo fazer? Eu pego os originais e vou autenticando no cartório?
meu e-mail
pritcila@gmail.com
Muito Obrigada!
Nao entendi sua pergunta, tà frio aqui e acho que meus neuronios estao em 'marcha lenta' rsrsrs
Mas meu caso é o seguinte estou pegando a minha nacionalidade pelo meu bisavo, so que meu primo ja fez a nacionalidade dele ele quem pegou todos os papaeis dos nossos ancestrais . No meu caso os documentos que ele ja entregou la nao preciso apresentar novamente preciso? ou é individual?
No caso so irie precisar levar entao os documentos relacionados a mim e ao meu pai?
E se minha irma quiser tirar tambem? ela tera que levar repetido? Eles arquivam tudo no consulado italiano ? e nao pedem o que eles ja tem?? Essa é a minha duvida obs: meu pai nao pegou a cidadania
Desde ja Agradeço
Se voce pretende dar entrada diretamente no consulado italiano no Brasil basta apresentar apenas os documentos adicionais, pois os documentos anteriores jà estao na pasta da familia no consulado. Se invés voce pretende vir à Italia, neste caso voce deve reunir novamente todos os documentos.
Abraços
Amei o sue Blog, uma pessoa me indicou e acho que vai me ajudar muito.
Vou começar meu processo agora e tenho umas dúvidas.
1- Meus bisavós por parte de mãe e pai são italianos, nascidos na Itália e vindos para o Brasil, porém minha mãe ao casar, tirou o sobreno da mãe (o Italiano) e meu sobrenome só tem o de pai, então fui informada que seria melhor eu fazer por parte de pai, por + q na certidão de casamento de minha mãe tenha o sobrenome italiano de minha avó isso é certo?
2- Tenho primos por parte de mãe e pai que já obtiveram a cidadania aqui no Brasil, mas pelo que li não é válido para tirar ai na Italia.
3- Outra ´dúvida é como posso saber aonde meu bisavô parteno nasceu na Itália, pois minha avó paterna só tem até a certidão de nascimento de meu Avô e carteira de Identidade onde só consta o sobrenome de meu bisavô, e não o local aonde ele nasceu, tem algum site italiano que consigo saber? pois soube que era da Sicilia, mas não tenho certeza.
E por último por onde devo começar com quais documentos devo ir ao consulado para legalizar a documentação para dar entrada ai na Italia?
Afff muita pergunta né.... Mas se vc me responder já irei agradecer MUITO! qualquer coisa me mande e-mail lucianabgroppo@hotmail.com
Grazie, Baci!
Luciana
Vamos por partes:
1 - Ter ou nao o sobrenome italiano em nada influencia no processo de cidadania
2 - Realmente processos realizados no Brasil nao tem nenhuma relaçao com os processos realizados aqui na Itàlia
3 - Jà te enviei um email sobre a pesquisa e busca dos documentos do seu antenato italiano
4 - Do lado direito do blog tem a lista dos documentos que devem ser reunidos para o processo de cidadania
Abraços e um òtimo dia :)
Muito bom o teu blog. Parabens!
Consultei varias pessoas sobre o meu processo mas eh sempre bom saber de alguem que ao me ver tem bastante conhecimento como voce ja que voce mora na Italia.
Tenho todas as certidoes inclusive o nascumento do meu bisnonno italiano.
O que acontece, eh ele ele aparentemente nao casou-se no civil. Eu tenho apenas a certidao de casamento no religioso dele.
Na certidao de nascimento de minha avó, diz que ela eh filha ilegitima dele. Infelizmente e por um grande azar o cartorio nao registrou a certidao da minha avo no livro e se tenho uma declaracao de nascimento dela. Ela nao aparece sendo declarada pelos pais nesse papel.
O consulado de onde tenho residencia, em Porto Alegre, solicita as certidoes em inteiro teor para autenticar. Li em uma de tuas respostas que algumas comunes aceitam em nao inteiro teor, o que significa se eu solicitar as certidoes em teor normal, nao vai aparecer que ela eh filha ilegitima do italiano.
nao sei pk diz ilegitima. acho que pk ele nao poderia legitima-la por nao ser casado no civil.
se comò voce falou que algumas comunes nao requerem que as certidoes seja em inteiro teor, como fica com o consulado uma vez que eles facam tal exigencia.
espero que voce possa me ajudar. eu estou ha 2 anos atras disso e decepcionado que por causa de um pequeno detalhe nao tenha ainda dado entrado na italia.
obrigado,
Marcio
Nao è um problema quando o filho nao nasceu dentro da constancia do matrimonio, porém neste caso è fundamental que o genitor que transmite a cidadania seja o declarante na certidao de nascimento deste filho, caso contràrio nao è possivel verificar a transmissao da cidadania, entendeu?
No seu caso o importante nao è nao constar que ele era ilegitimo, mas sim è necessàrio constar que o pai foi o declarante!!!
Abraços
Fábio, é o seguinte.. estou com um problema em relação a certidão de nascimento do meu antenato.. Eu tenho todos os dados corretos dele, o anagrafe de Padova me passou atraves dos registros militares do meu bisavô. Enfim, dei entrada com o pedido no comune pedindo a certidão, eles não me responderam, mandei e-mail, não responderam nada, pedi pra um amiga que mora na italia ligar pra eles e eles disseram que tinha que mandar a carta de novo e com cópias de todos os meus documentos, fiz isso e nada! mandei outro e-mail e disseram que teria que mandar de novo.. e até agora.. NADA! não sei o que faço, poderia pedir a ela pra ir buscar a certidão mas eu sei que eles podem me mandar.. essa lenga lenga já está a mais de um ano assim.. agora gostaria de uma dica?? o que eu faço com esse bendito anagrafe??? vc tem alguma sugestão??
aguardo sua resposta!!
o brigado!
David.
Voce tem duas opcoes: buscar pessoalmente o documento ou contratar uma empresa pra retirà-lo. Nao è porque eu trabalho com isso que estou dizendo, mas infelizmente muitos comunes nas provincias de Padova, Treviso, Belluno e Pordenone estao fazendo isso sò pra dificultar a vida das pessoas. Recentemente tivemos uma verdadeira 'briga' com um padre que nao queria nos dar o documento, tivemos que apelar para a cùria metropolitana, fazendo uma denuncia formal de abuso de autoridade, e ainda assim tivemos que solicitar formalmente o documento, preenchendo um pedido formal, etc e tal.
Se voce nao tem disponibilidade de vir pessoalmente à Italia retirar o documento, me envie um email: fabiosaga@minhasaga.org que eu verifico se è possivel ir atè o comune, te mando uma autorizaçao, onde voce preencherà, nos dando autorizaçao para retirar um documento da sua familia. Iremos atè o comune: pagaremos as respectivas taxas, apresentaremos os respectivos documentos e com isso garantimos que conseguiremos o documento pra vc, ok??
Abraços e um feliz 2012!!!
Estou começando minha investigação HOJE, e gostaria de saber se posso usar o sobrenome (que não aparece no meu nome) do pai da minha nona.
Minha árvore fica assim:
Bisavô PIETRO GRIGIO (italiano)
Nona (brasileira)
Mãe
Eu.
Aguardo resposta
Quando for pra Itália precisarei de sua consultoria.
Atenciosamente.
O fato de nao ter o sobrenome italiano nao impede que voce tenha sua cidadania reconhecida, fique tranquilo.
Em que ano nasceu sua mae?
Abraços
Estive pesquisando e tem aquela questão da legislação para nascidos antes de 1948 né...
Hoje fui na minha tia, a filha mais velha dos meus finados nonnos.
Meu nonno Pietro chegou em Laguna - SC com 14 anos.
Entrei em contato com meu primo que já possui cidadania italiana, e fiquei sabendo que ele nasceu em Padova Cità. Sabe algo a respeito desse comune? Se são prestativos e tal.
Abraço e fico muito agradecido pela sua prestatividade.
Infelizmente sao poucos os comunes prestativos em Padova, e o capoluogo nao è um deles rs
Forte abraço!!!
Estou iniciando minha saga, mas tenho uma dúvida: não tenho certidão de casamento dos meus pais pq eles não eram casados no papel, vc sabe o q é possível fazer neste caso?
Obrigada!
Abraços
Flávia Carmagnani
Nao è um problema nao haver a certidao de casamento desde que na sua propria certidao de nascimento tenha sido declarante o genitor que te transmite a cidadania, entendeu?
Por exemplo: se a sua linha de ascendencia vem do seu pai - deve constar na sua certidao de nascimento: "- O pai foi o declarante" - se a ascendencia vem da sua mae, entao deve constar "- Foi a mae a declarante".
Abraços
preciso de uma pessoal para retirar a certidão de nascimento do meu nono ai na Itália, eu tenho o xerox da certidão.
se você realizar esse serviço me mande um e-mail.
fabio.lima10@bol.com.br
valeu!!!
A ascendência vem do meu pai, Nelson Carmagnani, q está na certidão.
O antenato era meu nono Fernando Carmagnani, sei a data de nascimento dele, e desconfio q tenha sido em Verona, não sei em qual comune. Escrevendo para o Archivio di Stato de Verona, vc acha q consigo saber a comune?
Muito obrigada!
Abraços
Flávia
flaviacarma@gmail.com
Opa, claro que podemos conseguir a certidao do nonno, te mandaremos um email hoje mesmo!!!
Forte abraço!!!
Os Archivi di Stato conservam os documentos militares. Isso significa que voce precisa saber se quando seu antenato partiu para o Brasil ele era maior ou menor de idade. Isso è fundamental, pois se ele ainda era menor, nao constarà nenhuma informaçao no archivio di stato, entendeu?
Abraços
Acho q mais pra frente devo precisar dos seus serviços.
Obrigada!
Abraços
Flávia
Exato - no seu caso serà necessàrio procurar atravès do pai, embora nem sempre onde nasceu o pai nasceu o filho, mas descobrindo isso jà è um grande avanço :)
Abraços
Atenciosamente,
Francesco
Infelizmente nao - voce sò nao pegaria fila para legalizar documentos para vir à Italia - pois filhos de italianos nao pegam fila (pra legalizar) porém para o reconhecimento da cidadania entra automaticamente no final da fila.
Abraços
Muito bom teu blog... parabéns ...
Descendentes de cidadaos trentinos nao podem mais solicitar a cidadania - pois Trento nao fazia parte da Itàlia e sim do Imperio Austro-Hungaro, mi dispiace!!!
Preciso da certidão de nascimento e ou data de nascimento de meu avô, tenho o nome completo dos pais dele e o possível ano de nascimento.
Ele se casou no cartório do Brás com, mas não sei se sua certidão de nascimento esta neste cartório, mas a certidão de casamento e a habilitação do casamento sim, porem não posso solicitar a habilitação de casamento sem a certidão de nascimento.
Mesmo porque o cartório não é informatizado....
Não sei de que forma posso realizar essa busca sem a data de nascimento exata.
Se puderem me orientar de forma posso conseguir,
Você sabe me indicar algum profissional que faça essa busca?
Desde já obrigada!
Meu nome é Carlos e Entrei em contato com a Diocese de Vittorio Veneto e consegui retorno de com um Padre (Don Noé) que já emitiu uma certidão negativa do batismo de meu trisavô, justificando que foi destruído na guerra. O que consegui achar foi um documento chamado "Regio Esercito Italiano" de 1884 nos arquivos de estrangeiros de meu estado, Espírito Santo. Neste Documento fala a filiação (apenas o pai dele), a idade (14/07/1863) e comune (Tarzo, Vittorio Veneto, Treviso). Quando não se tem mais o batismo nestes circunstância, este documento do Exército Italiano equivale?
Referente a certidões retificadas, e no meu caso terá uma certidão de meu bisavô que será lavrada sua emissão, ou seja, nunca existiu, e o juiz sentenciou sua emissão. existe algum procedimento diferente quando faz a junta da documentação?
Abraços
O proprio cartòrio deve realizar uma pesquisa nos documentos apresentados para o matrimonio afim de verificar se consta uma copia da certidao de nascimento, voce pediu isso a eles? E parece estranho que um cartòrio como do Bràs nao seja informatizado, mammamia!!!
Existe o site http://www.cartorio24horas.com.br que efetuam a busca de documento, porém nao sei se fazem também pesquisa, entre em contato com eles.
Abraços e boa sorte!!!
Infelizmente este documento nao comprova a paternidade - voce precisa verificar junto ao consulado italiano qual documento serviria como alternativa ao documento de nascimento.
Jà em relaçao às variaçoes de sobrenome eu recomendo que voce retifique todos para que fique como o original.
Abraços
fiquei triste, pois acho que não vou conseguir sem o batismo destruído na Guerra e ainda o casamento também não encontrei um lugar nenhum no brasil. Se puder de dar uma forcinha, te enviei um e-mail com a cópia dos documentos, verifica se tem solução.
Estou indo para Irlanda em maio para ficar 1 ano, se tudo desse certo, poderia passar uns meses na Italia para a aprender a língua e para a cidadania.
Vou verificar e te aviso.
Abs
carlosandrens@hotmail.com
abraços
Que òtimo que voce gostou, estamos aqui à disposiçao ;)
Bjsssssss
Sei que minha pergunta não é especificamente sobre cidadania Italiana, mas talvez vc possa me ajudar. Meu noivo é Italiano, pretendemos morar em Portugal, Vc sabe dizer se poderei residir lá legalmente, já que os europeus da ue podem faze-lo normalmente?
Todos os paises da UE tem vistos especificos para conjuge de cidadao europeu. Porém nem todos emitem visto para namorados e/ou noivos - pois è necessàrio comprovar a ligaçao, e neste caso geralmente utiliza-se a certidao de matrimonio civil. Sugiro que voces procurem informaçoes diretamente em Portugal sobre este assunto, ok?
Abraços e boa viagem!!!
Tudo bem?
Eu nasci e moro em São Paulo e estou no processo de me mudar para a Itália-Milano. Trabalho com telecomunicações na areá de telefonia IP, estive no ano passado por três meses em Ancona-Osimo para estudar e implantar no mercado europeu um sistema de telefonia para chamadas a custos baixos especialmente para o povo estrangeiro. Sou bisneto de italiano e o meu irmão deu a entrada no consulado italiano em 1996 para a nossa dupla cidadania. Como você bem sabe que aqui no Brasil tudo é muito burocrático dão inúmeras informações uma diferente da outra, antes de partir para a Itália fui ate o consulado para pegar algumas informações e tentar resolver de forma mais rápida por nos informar que diretamente na Itália seria mais rápido. Por se tratar de falta de informação não obtive sucesso e como conheci o seu site gostei das suas dicas. Gostaria que você me desse uma orientação de como proceder sendo que o consulado me informou que todo o processo de cidadania já foi finalizado sendo que o meu pai já é considerado italiano como meu irmão que deu entrada. O que eu preciso fazer e quais os documentos que preciso para enviar a Itália para adquirir a minha cidadania?
Obrigado! Um grande abraço
Ruy Barsotti - ruybarsotti@yahoo.com.br
Aqui na Itàlia a cidadania è reconhecida apenas para os cidadaos residentes - o que significa que voce tem que ter um imovel e/ou ser hospedado na casa de um cidadao regular, e apos ser residente pode solicitar o seu reconhecimento ao prefeito da cidade onde vive.
Portanto, caso queira o reconhecimento por aqui, deve reunir os documentos, traduzi-los, legaliza-los e entao realizar os processos descritos acima.
O fato do seu pai e irmao ter o reconhecimento da cidadania nao te ajuda em relaçao ao tempo do processo, infelizmente.
Abraços e feliz pasqua!!!
Sou filha de italiana, que graças a Deus está bem viva e pertinho de mim. Fica mais fácil e o que preciso p/dar entrada no pedido de Cidadania?
Grata!
Alice.
Outra perguntinha? Você saberia me dizer se existe alguma ajuda financeira que a Itália dê a italianos residentes no Brasil, mas que nunca contribuiram nem lá e nem aqui?
Grata!
Estou na fase final com os documentos e estou com uma dúvida; a CNN precisa ser reconhecida num tabelionato OU escritório do MRE, é um o outro e não os dois, é isso?
Muito obrigado,
André
a CNN deve ser reconhecida pelo MRE, porém como a certidao è emitida online e nao contém assinatura, o MRE solicita que o documento seja levado a um tabelionato para que seja inserida a assinatura de um oficial, fazendo com isso que o documento possa ser legalizados por eles.
Abraços
Fiquei feliz em conhecer seu blog e face. É muito bom saber que ainda existem pessoas como vc, que gostam de ajudar!
Então, eu e meu esposo vamos começar nossa saga..rs
Perguntas!
Já sabemos onde está as certidões dos nossos ascendentes aqui no Brasil (ascendentes do meu esposo). Mas como faço para saber se preciso da certidão de inteiro teor ou atualizada??
Isso vai depender do consulado?
Abraços
Lucinéia
Depende do consulado e comune onde voces farao a legalizaçao e o processo: existem consulados que exigem que os documentos estejam em inteiro teor - como POA e BH por exemplo - e também existem comunes que também exigem. Na dùvida - solicite todos os documentos em inteiro teor, assim fica mais fàcil e voce nao dependerà destes òrgaos, pra saber se aceitam ou nao.
AbraçOs
Nome: Giuseppe Cosenza Medaglia
Data de nascimento: 19/03/1886
Cidade: Morano Calabrio
Região: Calabria
Pai: Antonio Laitano Medaglia
Mãe: Anunciata Cosenza Medaglia
Muito obrigado pela vossa ajuda, eu estarei esperando por algum retorno.
Juliano Medaglia
Voce jà escreveu para o comune de Morano? Aqui mesmop no blog tem um artigo sobre como solicitar o documento do antenato italiano, verifique certinho e mande um email ao comune solicitando o documento, uma vez que voce tem todos os dados, ok??
Abraços e boa sorte!!!
Primeiramente, parabenizo-o pelo seu excelente blog!
Fabio tenho duas duvidas que estão me matando!!
Primeiramente, veja só este trecho do documento pego online no site do consulado da italia em são paulo:
1- "Entretanto, se nas certidões de registro civil dos requerentes vivos existe divergência no nome ou no sobrenome (ex. nascimento Evelina, casamento Eveline; nascimento Rossi, casamento Rozzi), ou ainda nas datas (ex. na certidão de nascimento e de casamento da mesma pessoa aparecem diferentes datas de nascimento) os registros deverão ser uniformizados com os dados corretos e deverá ser apresentada certidão em inteiro teor – onde constem claramente todas as retificações feitas na certidão: os dados que constavam na certidão emitida originalmente e como foram alterados (ex. “onde constou Eveline, que passe a constar Evelina”)."
Bom, o bisavô do meu marido se chamava Ugo Bovo e no óbito escreveram Hugo Bravo. Porém no mesmo obito todas as datas estão corretas e consta ainda por cima uma referencia à certidão de casamento dele, a qual contém o nome dele correto "Ugo Bovo". Ou seja, todas as datas das certidões estão corretas, porem o nome dele na certidão de obito escreveram errado.
Ao analisar o texto acima extraído do site do consulado eu entendo que: SOMENTE tem que corrigir certidões DOS REQUERENTES VIVOS. O bisavô dele já faleceu e não é um requerente da cidadania. Estou certa??? O que você acha???
2 - "Caso de pessoas divorciadas:
Para caso de divórcio estabelecido por sentença, o requerente deverá providenciar cópia do processo, desde petição inicial até sentença final, transitada em julgado. Em todas as páginas do processo deverá constar a rubrica do funcionário ou diretor do cartório do Tribunal de Justiça. Ademais, deverá ser providenciada certidão de Objeto e Pé relativa ao processo de divórcio, devidamente legalizada pelo ERESP....."
Eu entendo que eu deveria pegar toda essa documentação SE MEU MARIDO fosse divorciado (somos casados). Na verdade, a mãe dele é divorciada, porém ela não é uma requerente da cidadania. O que você acha? Estou tirando conclusões erradas?
Um abraço
Larissa
Te respondo o que ouvi de uma oficial ontem: "nomes que foram abrasileirados atè que podemos aceitar, porém sobrenomes devem estar exatamente como o original italiano. Fale pros seus clientes e leitores que permaneçam um pouco mais de tempo no Brasil retificando os documentos, porque aqui perderao bastante tempo aguardando isso".
Sobre o que diz o site do consulado, isso refere-se a pedidos realizados diretamente là - processos realizados aqui na Itàlia quem decide è o oficial do comune.
O mesmo em caso de divòrcio - jamais precisamos apresentar processo de divòrcio de pessoas que nao eram os requerentes, porém o consulado pede para analisar os documentos.
Abraços
Obrigada, Fabiola
Depois que estiver com os documentos completos, caso queira vir realizar o processo sozinha leia: http://www.minhasaga.org/2011/02/cidadania-italiana-como-fazer-em-2011.html
Abraços!!!
Ao contràrio da cidadania portuguesa, a cidadania italiana se transmite mesmo que os antepassados tenham passado 'desta para melhor' portanto fique tranquilo: basta reunir todas as certidoes de nascimento, casamento e obito de todos!!!
Abraços e seja bem-vindo!!!
Consegui uma bolsa para estudar na itália por um ano em Roma, logo conseguirei o permesso de soggiorno por motivo de etudo. Meu pai já obteve sua cidadania italiana no comune de Colle Umberto província de Treviso e seu casamento já está registrado no comune. Já tenho em mãos seu strato di nascita e gostaria de saber se mesmo morando em Roma posso requerer o reconhecimento de cidadania italiana no comune de Colle Umberto em Treviso.
Muito Obrigado!
Voce sò pode dar entrada na sua cidadania aqui na Itàlia no comune onde è residente - por isso somente se voce alugar um apartamento e/ou ser hospedado legalmente por um proprietàrio là na cidade de Colle è que poderà solicitar a sua cidadania naquele comune.
Abraços
Acabei de conhecer o seu blog...muito bacana! Vou aproveitar e pedir uma ajuda. Estou aflita porque recebi do consulado de São Paulo a convocação para apresentar meus documentos para reconhecimento da cidadania. Alguns primos já a obtiveram e o documento do italiano da família está no consulado de Curitiba.)o telefone só dá ocupado...)Eu mmoro em Cruzeiro, interior de São Paulo
Há 8 anos quando fiz o requerimento da cidadania tirei segunda via de todas as certidões (nem sei se ainda valem)...Nem sei por onde começar. Tenho todos os dados do meu bisavô...nome completo, data de nascimento, comune de nascimento, esposa...mas não achei em nenhum arquivo na internet...Se puder me dar um coordenada, desde já agradeço!!
Mande um email pra fabiosaga@minhasaga.org com os dados que voce està procurando, que verificamos se è possivel ir buscar este documento e em caso positivo te mandamos um orçamento, ok??
Abraços e uma òtima semana!!!
Grata, Ana Paula
email ana_lippi@hotmail.com
Email jà respondido ;)
Abçs
Fiquei com uma duvida. ainda é necessario que se faça o reconhecimento de firma do tradutor? Me parece que agora basta reconhecer no eresp, traduzir e legalizar direto. Isso confere??
Muito obrigada!!
Abraços
Abraços!!
Qual o consulado, SP? Se for nao precisa mais: a legalizaçao no ERESP substitui esta antiga obrigatoriedade. E nao è necessàrio que nenhum ascendente tenha a cidadania reconhecida antes de voce, basta comprovar a ligaçao entre o italialo que emigrou e voce.
Abraços
Gostaria de saber se eu preciso das certidões de nascimento dos conjuges dos descendentes italianos, por exemplo, em linha reta seria meu antenato italiano, bisnonno, nonno, mãe e eu.
Preciso da certidão de nascimento da esposa do meu bisnonno, nonno e do meu pai?
Muito obrigado adiantado.
Nao precisa nao: para a pratica de reconhecimento voce deve apresentar as certidoes de nascimento, casamento e obito apenas daqueles que compoem sua linha de transmissao, como voce mesmo escreveu!
Abraços!!!
Ótimo blog.
Abraços!
Boa noite Fabio
Meu bisavô veio refugiado da Italia, gostaria de saber se ele veio refugiado e não deu saida na Italia posso dar andamento nos documentos sem me preocupar com essa questão pois fique preocupado ;s
se tenho a cidadania normalmente ?
;)
O que voce entende por 'refugiado'? Ele pediu asilo no Brasil por algum motivo? Naturalizou-se brasileiro?
Responde dai, que eu te oriento daqui ;)
Sou Janaina e resido em Santos / SP. Adorei seu blog, pois possuo uma franquia aqui no Brasil chamada Cartório Mais e nós prestamos o serviço de consultoria para obtenção de cidadania, bem como realizamos tradução juramentada de documentos. Você mencionou que está buscando parceiros. Temos franquados em todas as tegiões do Brasil. Você não gostaria de fazer uma parceria conosco???? Se quiser pode me contatar por email janabaroni@gmail.com. Trabalhamos muito serio e com alta qualidade no atendimento. Um abraço e parabéns mais uma vez pelo blog....
Geralmente nòs escolhemos os nossos parceiros a partir de indicaçoes dos pròprios clientes e leitores, porém eles sao a nossa fonte mais valiosa de informaçao e referencia.
Porém nada impede que tenhamos novas referencias, por favor envie um email a fabiosaga@minhasaga.org com os serviços que voces oferecem, ok?
Um forte abraço e muito obrigado pelo seu contato!
moro na suiça, e tenho direito a cidadania italiana pq meus primos e primas e ja pesquisei e vi que tenho direitoo....
soh que eu tenho uma GRANDEE duvida por onde começa sendo que eu ja estou aqui na europa? por favor me ajude?? meu email djeniferfloriano@me.com ou djeniferfloriano@hotmail.com
Independente do local da sua residencia atual, todos os documentos e procedimentos devem ser efetuados no Brasil, ok?
Abraços