Meu processo - Reinicio, meio e quase fim...
Como "zeramos" o cronometro da minha saga, vou começar a postar tudo que estiver acontecendo no meu processo, da mesma forma que eu fazia antigamente...
Como voces leram no post anterior eu cheguei aqui na Toscana no dia 30 de outubro. Entrei na casa do italiano neste dia e comecei a "preparar o terreno"... Expliquei a ele como funcionava o processo de cidadania, mostrei meus documentos, pedi a ele se poderia me apossar da caixa de correio dele, pois deveriamos ir no vigile e apos fazer o pedido da residencia deveria ter meu nome na caixa de correio. Ele disse que sem problemas, eu poderia sim...
No dia seguinte, 31 de outubro eu preenchi a Cessione di Fabbricato, que é o documento que toda pessoa que ira "hospedar" alguem por mais de 30 dias é obrigado a comunicar a entrada deste "hospide" em 48 horas.
Pedi os dados dele, fiz a carta segundo o modelo do comune - que descarreguei da internet - pedi a ele que assinasse e me desse uma fotocopia da carteira de identidade dele.
Fui no vigile no mesmo dia mas ja estava fechado. Entao no dia seguinte, fui novamente e entreguei a Cessione em duas vias. Ele carimbou e me deu uma via!
Naquela semana nao fiz mais nada referente ao meu processo pois tive que viajar a Padova pra buscar alguns documentos, e passar um pouco de raiva, porque um parroccho nao quis me dar uma certidao porque estava assistindo Sherek e disse que estava muito ocupado.... Acho que cometi todos os pecados da igreja, pois xinguei ate a 4 geraçao da familia dele rsrsrsrsrs Nada que uns 3500 "Pai-nosso" e umas 7000 "ave-Maria" nao resolva rsrsrsrsrs
Na segunda-feira, dia 5 fui no comune pra fazer o pedido da minha residencia. Cheguei la as 10 fui no setor anagrafe e disse que gostaria de fazer minha inscriçao anagràfica. A oficial me pediu:
- Passaporte
- Permesso di Soggiorno
- Copia do contrato de aluguel ou Fabbricato
Bom, como este meu amigo italiano tem a residencia em outro comune, a oficial nao sabia como proceder no meu caso, pois ele tinha um contrato de aluguel aqui na cidade, mas nao é residente aqui, apenas habitante, no caso...
Foi um cassino, liga daqui, liga dali e de repente "baixa o Saga" em mim (como dizia minha amiga Dalva rsrsrs) e eu solto:
- Nao podemos fazer assim: se ele nao tem residencia, ele nao existe anagraficamente aqui certo? Sendo assim me coloque como capofamiglia do imovel e basta!
A oficial olhou pra ele que olhou pra ela que respondeu: é, assim resolvemos o problema. Embora os impostos começarao a vir no seu nome, etc. Eu disse: sem problemas, ele que vai pagar mesmo kkkkkkkkkkk
Dai continuamos o procedimento normalmente, começou a preencher um papel e disse que pra todos os efeitos eu estava vindo do exterior e nao de Marche, por que (graças a Deus agora rsrsr) eu nao tinha residencia a ser transferida e entao seria minha primeira residencia na Italia.
Ate aqui sem problemas, apresentei o passaporte, ela me perguntou se eu tinha codice fiscale eu disse que sim, inclusive o modelo novo emitido recentemente pela Agenzia delle Entrate (depois posto a foto dele proces) e me pediu o permesso di soggiorno
Quando eu mostrei a recivuta foi muito engraçado:
Ela: - Ahhh nao serve a recivuta, sò o permesso!
Eu: Ahhh serve sim, sem problemas
Ela: Nao, eu so posso aceitar o permesso, o cartaozinho....
Eu: Dài, esta recivuta é do permesso di attesa, que conforme a circular 32 pode ser feita a inscriçao anagràfica somente com ele.
Ela: Bo, espere um instante que vou verificar.
Eu: Ta, mas pega aqui a copia da circolare
Ela: Ok, aspetta!!!!
Depois de 5 minutos ela volta toda saltitante dizendo que nao tinha problema nenhum mesmo nao, que poderia fazer com a recivuta....
Dai uma coisa ma-ra-vi-lho-sa é que aqui no comune o pedido é feito diretamente no computador, depois imprime-se uma folha que é gigante com o pedido da residencia.
Ela entao me deu o recibo e disse que agora era sò esperar o vigile fazer a confirmaçao da mesma. Eu perguntei a ela se demorava pois eu trabalho e nao poderia ficar em casa. Ela entao ligou pro vigile mas infelizmente ja havia fechado o oficio, mas disse pra que eu fosse la no dia seguinte e explicasse a situaçao
No dia seguinte, 6 de novembro todo serelepe fui no vigile pra dizer oi, porque como diria o filòsofo: "Quem nao é visto, nao é lembrado" rsrsrsrsrs
Falei pra ele que tinha estado no comune e ja feito minha inscriçao anagrafica, mas se havia alguma forma de deixar os horarios que estou em casa porque eu trabalho e nao é todo tempo que estou la. E como vivo num predio, no 3º andar (muito chique por sinal rsrsrs) ele correria o risco de nao me encontrar por la.
Ele disse que nao dava pra "marcar um dia" pra fazer a residencia.
Ok, entendo - respondi. Mas no meu caso como poderiamos fazer?
Ele perguntou se eu trabalhava no fim de semana. Eu disse que no sabado sim, mas domingo nao.
- Ok, entao domingo eu passo la!
Quase que perguntei: O que aconteceu com "nao podemos marcar um dia"? kkkkkkkkkkkkkkk
No dia 10, sabado passado, fui no comune conversar com o Stato Civile pra saber como poderiamos proceder. Ele me pediu pra ver os documentos. Mostrei a ele os meus documentos a saber:
- Estratto di batesimo do meu trisnonno, emitido pelo parroccho em Padova
- Certidao de casamento dele, traduzida e legalizada
- Certidao de Obito dele, traduzida e legalizada
- Certidao de nascimento do meu bisnonno, traduzida e legalizada
- Declaraçao feita por mim declarando que na lista nao consta o certificado de matrimonio do meu bisnonno porque ele nao era casado mas na certidao do filho consta como declarante o pai (declaraçao esta me passada pelo meu anjo da guarda Martha)
- Certidao de nascimento do meu nonno, traduzida e legalizada
- Certidao de casamento do meu nonno, traduzida e legalizada
- Certidao de nascimento do meu pai, traduzida e legalizada
- Certidao de nascimento minha, traduzida e legalizada
- Certidao de casamento minha, traduzida e legalizada
- CNN - Certidao Negativa de Naturalizaçao, traduzida e legalizada
Ele pegou os documentos, pegou um papel e começou a anotar:
Hummmm, dante causa italiano -> bisnonno -> nonno -> pai -> requerente
Ok, Fabio, ta tudo certinho. Mas me fala uma coisa: como eu faço aquele tal pedido que o povo nao renunciou a cidadania???
Sim amigos, ele nunca fez nenhum processo de cidadania e està empolgadissimo com o meu rsrsrsrsrs
Eu expliquei a ele como funciona os consulados no Brasil, que cada um tem suas caracteristicas, e que o de SP - no caso o meu - recebia o pedido dele por fax ou por email, e passei os dados pra ele da Rita, responsavel Stato Civile do consulado de SP.
Expliquei a ele o que tinha acontecido no outro comune onde eu estava, que ja tinha ate chegado minha non renuncia mas que fui sacaneado. Ele ficou inconformado. Olhem sò o que ele disse:
- O problema Fabio, é que as pessoas nao entendem que voces ja sao italianos, basta o reconhecimento (neste momento eu quase tive um orgasmo - desculpem as menininhas mas este foi o termo mais leve que encontrei rsrsrsrs) da cidadania propriamente dita. E continuou: - Eu conheço a historia da Grande Emigraçao italiana e sei o quanto nossos conacionais sofreram pra deixar suas terras e chegar num novo mundo. Sò que infelizmente nem todos conhecem ou fazem finta que nao conhecem...
Eu simplesmente nao estava acreditando naquilo que eu estava ouvindo. Lembro so ter perguntado a ele: - Sobre minhas filhas, como devo proceder pois nao trouxe a certidao de nascimento delas
Ele soltou outra: - Qual o problema? Elas sao filhas de cidadao italiano. Voce que escolhe o que quer fazer. Se quiser trazer as certidoes eu transcrevo junto com as suas. Senao voce pode pedir os documentos de identidade e passaporte delas direto no consulado. Afinal elas sao FILHAS DE UM CIDADAO ITALIANO o que significa QUE ELAS TAMBEM SAO ITALIANAS
Dai nao foi um orgasmo. Foi um ORGAAAAAAAASMO MULTIPLO!!!!!!!!!!!!
Ele deve ter percebido que eu estava em estado de choque (ou de graça) pois tomou a palavra e disse que ia tirar fotocopias apenas das traduçoes so pra ja ir agilizando a TRANSCRIçAO dos atos enquanto nao chega a non renuncia, que ele ia pedir naquele mesmo dia.
Eu falei sobre a residencia, que ainda ia esperar a confirmaçao do vigile e ele perguntou onde era meu endereço. Eu disse Via do Saga, numero 12 e ele me disse: no predio X? Eu respondi que sim, no 3º andar. Ele disse que conhecia o dono da casa, que nao precisava esperar a residencia nao, que ja ia pedir pra anagrafe confirmar no sistema. Disse que se o consulado responde em ate 20 dias, neste meio tempo ja ira fazer a confirmaçao no sistema e que assim que chegar a tal non renuncia ele me liga pra eu ir assinar os documentos e buscar a carta di identità italiana...
Dai ficamos conversando sobre a historia da emigraçao italiana, das guerras dentro da Italia, ele me explicou que muitas cidades sao muradas (como Lucca por ex) nao por causa da 2ª Guerra mas por causa das guerras internas, entre os proprios italianos, no seculo passado e tal.
Nos despedidos, ele pediu o numero do meu celular e disse que assim que chegar a mancata non renuncia ele me liga pra ir ASSINAR minha cidadania.
Eu sai de la meio abobalhado (mais do que o normal rsrsrs) e obviamente fui na igreja da cidade dar uma choradinha basica e agradecer ao papai do cèu, pois a cada dia, a cada momento da minha vida Ele se mostra presente, fazendo com que eu jamais esqueça dEle
"in bocca al lupo"
Comentários
Você está quase lá!
Em dezembro estarei indo para aí e vamos tomar umas breja juntos se Deus quiser! ehehehehehe
abbraccio amico.
É por esta e por outras que eu digo que: "precisamos aceitar as demoras de DEUS". Nós temos as perguntas mas só ELE tem as respostas e o tempo para elas.
Buona fortuna,
nonna
Que bom que as coisas estão dando certo!!!
Estou na torcida!!!
beijão e boa sorte!
Tenha certeza que tem muita vibração boa pra voce...
Que Deus te abençoe e continue iluminando teu caminho.
Boa sorte!!!!!!!!
PARABENSSS....
to ate eu toda boba aqui...
nossa espero que quando eu for entregar meus docs aqui na comune de Trento tenha tanta sorte e a ajuda de Deus quanto voce teve...
Otima a sua escolha de ir para Toscana nao...
hehehe..
Tdo d bom..sorte aii no final do seu processo...
Abraços...
abraço.
Domingos Filemon Saccon
dfsgyn@yahoo.com.br
Além de tudo escreve muito bem.
Parabéns pela iniciativa de transferir sua luta e experiência com todos nós.
Faltam poucas paginas para vc acabar o ultimo capitulo deste maravilhoso livro em q se transformou sua saga e, como em todo bom livro, o final sempre é feliz.
Parabens, sorte e paciência pois logo, logo sua familia estara com vc.
Abraccios
Eva
Que beleza... estou muito feliz que as coisas estão melhorando! Tenho certeza que logo logo vc vai assinar tua cidadania e mal vejo a hora de ver no seu flickr fotinhos das suas princesas (esposa e filhas) nos maravilhosos lugares da Toscana!
Bjão
Anna
Falei com o Consulado de Ctba, eles aceitam o pedido de non-renuncia atraves de fax, email, ou carta, e respondem por malote diplomatico que de acordo a menina (simpatica, por sinal, tambem fiquei surpreso, rs), demora de 30 a 60 dias para chegar.
Po ouvi dizer que amanha vai fazer menos 6 graus aqui em Firenze. Ferrou! hahaha
Até mais! Abraço!
Fernando Inacio (Govinda Sundar das)
Eu estou insegura qto a uma coisa: meu avô se naturalizou 6 meses antes de eu nascer para se aposentar aqui no Brasil..,mas então minha mãe tem direito e passa para mim, não é? E eu nasci depois de 1948 rsrsrs
Mas será que eu posso esbarrar com um chato que pode implicar com isso?
Beijos para vc e FELICIDADES!
Parabens veio...vc merece!
Fiquei mt contente em saber que as coisas estao se encaminhando pelo melhor pra vc..
Lendo o teu ultimo post me incorreu uma pergunta: Agora vc pode OFERECER residencia?!
Tou indo pra Italia agora começinho de dezembro e nao estou mt certo em qual comune fixar residencia...se tiver um lugarzinho por ai, seria um prazer!
qualquer coisa entre em contato cmg: vilsonrjunior@gmail.com
Abraço!
Agora vai hein, adorei vc falando não tem problema "vc que vai pagar os impostos", kkkkk.
Continue os post's até mais
Deus sempre estara com vc,sempre!!!
Estava lendo sob as certidoes de suas filhas que nao levou,eu tambem tenho filho e nao estou levando a certidao, entao depois de reconhecida nossa cidadania podemos pedir ao consulado de Sao Paulo a identidade normalmente...
no caso de levar a certidao p/ Italia,a mesma tem que estar legalizada???
abracos!
Deus é BOM! Acessei o seu blog por acaso e creio que este instrumento de comunicação serve como um incentivo e apoio pra você manter-se por aí. A persistência gera esperança e a esperança é vizinha da fé. A minha pergunta é: quando você levará sua família para Itália? E como é morar em Toscana?
Paz,
Marcos.
Deus é BOM! Acessei o seu blog por acaso e creio que este instrumento de comunicação serve como um incentivo e apoio pra você manter-se por aí. A persistência gera esperança e a esperança é vizinha da fé. A minha pergunta é: quando você levará sua família para Itália? E como é morar em Toscana?
Paz,
Marcos.
Mas você está legalmente na Itália por conta do permesso por attesa né?Abraços e agora é só passar na linha de chegada...finalmente rss...
Parabéns novamente...Abraço.
Você e mesmo uma pessoa especial que sabe se comunicar muito bem e nos passa energia para nós não desistir nunca.
Estou fazendo o processo de retificação parece uma coisa tão simples que muita vezes se torna uma dor de cabeça, por falta de endereces das pessoas que trabalham no fórum sempre colocam obstáculos para poder tirar algumas vantagens (propinas)
.
Assim como você meu bisavô não se casou, e na certidão de nasc. De meu avô consta que o pai é o declarante. Como não tenho a certidão de casamento de meu bisavô o italiano me informaram que na retificação da certidão de nasc. De meu avô eu teria que pedir para que se conste FILHO NATURAL em vês de filho como consta na certidão, sendo assim seria mais fácil os comune aceitar meu processo sem a certidão de casamento.
Pois bem o advogado que pegou o processo me garantiu que isto seria fácil que faria o processo todo em 60 dias, pois tinha uma amiga no fórum seria rápido e eu acreditei já se passaram mais de 14 meses e nada, até o possesso sumiu do fórum e levaram meses para achar fizeram mandatos errados concertaram o sobrenomes paternos, trocaram os materno.
Pois bem agora me falaram que não pode constar FILHO NATURAL por que a legislação não permite, conclusão voltei à estaca zero.
FABIO se for possível você me mandar esta o modelo da DECLARAÇÃO que você que fez ref, o casamento do bisavô.
Meu e-mail valbarela@ig.com.br
Tudo de bom fica com DEUS e boa sorte
Tenho duas perguntinhas:
1 - Qual é o Comune em que vc está com o processo agora, parece ser bem tranquilo;
2 - Esta cidade em que vc está, é muito cara pra viver?
É que pretendo ir pra Itália ano q vem pra fazer o processo e ainda não decidi pra onde ir, e como pretendo ir na cara e na coragem, ou seja, sozinha, gostaria da indicação de um lugar legal.
Valeu!!!
Como eu sempre disse... Nada disso me supreende.. Estás na toscana, que mais poderias querer??
Quem viu brasileiro dar de comer ao povo na guerra, jamais irá dar as costas. Se lembre que Pisa foi uma base dos pracinhas na segunda guerra!!!
faça a Itália tremer pela gente!!
"Cada um tem de mim exatamente o que cativou, e cada um é responsável pelo que cativou, não suporto falsidade e mentira, a verdade pode machucar, mas é sempre mais digna. Bom mesmo é ir a luta com determinação, abraçar a vida e viver com paixão. Perder com classe e vencer com ousadia, pois o triunfo pertence a quem mais se atreve e a vida é muito para ser insignificante. Eu faço e abuso da felicidade e não desisto dos meus sonhos. O mundo está nas mãos daqueles que tem coragem de sonhar e correr o risco de viver seus sonhos".
Charles Chaplin
Cheguei até a chorar aqui. Finalmente está tudo realmente andando e em breve, será só comemoração. Seria tão bom se todos fossem como esse signorino que te atendeu! Que fofo!
Abbraccio e Buona Fortuna!
Marcela
Que sacanagem tudo que fizeram ,mas que bom que está dando tudo certo agora.
Não desista não, e não faça como alguns brasileiros que depois de passarem por tudo isso acham que o Brasil é lindo maravilhoso e a Itália ogrolândia como já ouvi dizerem.Aqui é igual ou pior a Itália
Nao sei como funciona as leis espanholas, a lei italiana permite a multiplicidade de cidadanias! Abs